专访比特时代CEO 对于未来他竟这么说……

分享时间：2018年11月2日21:00

分享主题：新时代大风起，未来将吹向何方？

微信社群：羊驼区块链学习群

分享嘉宾：

黄天威：比特时代CEO，十几年互联网老兵，历任腾讯产品经理、范特西副总裁、优越理财首席战略官等职位。

主持人｜梦雅

嘉宾｜黄天威

编写｜言言

问答

Q1

首先是第一个问题，这是一个每周都要分享的话题，那就是：您怎么看待最近的行情走势呢？

黄天威：我们这个行业的行情走势谈起来话题非常长，但是在行业里待过比较长时间的用户就会知道，这是一个有着强周期的行业，什么叫强周期呢？就是说它的牛熊分界是非常明显的。从2013年的牛到2014、2015年的熊，2017、2018年的牛到现在的行情，它的周期性是非常明显的。

目前它进入到熊市的阶段，基本上是受到周期趋势的影响，我觉得这是人力所不可逆的。从今年的六月份开始，整个行业一致看空，大家都认为熊市的时间不会太短，那么到底能熊到什么时候呢？

有一个比较主流的看法是最起码会持续到明年的六月份。目前的行情之下，其实是缺乏上扬动力的，虽然我们有一些像STO这样的崭新概念推出，以及政府推动的一些链改的概念，和各地推出的很积极的监管办法，但是整体上从资金层面来讲的话，目前不是一个特别乐观的状态。

为什么到明年的六月份之后才看得到希望呢？是因为会有一个契机，那就是BTC减半。BTC减半可能会发生在2020年初，或者2019年的年底，也就是下一个春节的前后。大家都知道减半会导致挖矿成本翻倍，到时候行情不好转的话，有可能整个矿业会遭到一个毁灭性的打击，像比特大陆、神马、阿瓦隆等厂商的日子可能会不好过。出于这样一些经济性的因素考虑，在明年六月份之后，有可能会出现一波减半行情，在过去的两次减半行情里，都是提前半年左右的时间，大家可以多关注一下，看看第三次减半的行情会是怎样的一个结果。

Q2

您是怎么理解区块链这项新兴技术的呢？

黄天威：这个技术虽然因为BTC而起，但是区块链说到根上，它并不是一个特别新的东西，它本质上是分布式存储，所有的节点和网络上的主节点，都有一个完整的记账数据存储，这种分布式存储的技术早在十几年前就出现了，当时还不叫区块链，大家把它叫做BT下载。

最开始的时候是用户在服务器上进行下载，后来出现了BT的技术后，用户不仅仅是从服务器上下载了，而是从服务器以及以前下载过的节点里去下载。比如说张三以前下载过数据，那么当你去下载的时候，一方面可以从服务器中去读，一方面也可以从张三的电脑里去读，这就是分布式存储技术的起源，也可以说是现在的区块链技术的最初设计。现在的区块链技术在原来的分布式存储技术的基础上，加上了一个加密算法的哈希设计，使得每一个节点都无法单方面去篡改或者删除数据，才变成了今天的区块链。 

这个技术到了今天，已经发展成了另外一个东西了。它对整个社会信用体系的重建赋予了深层次的含义。虽然是BTC把它带火了，但是它的真正价值，是不止于BTC的。我觉得现在很多地方在用区块链技术进行落地时，都有比较明显的效果，在这里我可以举几个例子。

第一个例子，通过区块链来发行彩票。以前我们去买福利彩票，基本上都是通过电视直播观看摇奖，也有很多人怀疑这不是直播的视频，而是事先录制好的。事件的真实性到底如何我们姑且不论，但是作为中心化的彩票系统，其实它在公信力上是有所欠缺的。区块链的出现可以给这个行业带来一些新的改变，比如它的所有开奖数字都是通过哈希值的加密算法计算而产生，所有的开奖过程可全部记录在区块链上，每一次的中奖、流向可查，无法篡改，无人能左右，这就是区块链技术能在彩票领域做的一个很大的贡献。

 

同样我们可以看到，区块链技术在很多民生领域也开始尝试应用了。比如说溯源领域，京东溯源、阿里溯源、还有很多政府农产品的溯源，都做得都非常好，给供应链金融的助力也很大。以前的供应链金融，是缺乏征信、授信判断的风控模型的，而区块链则非常好的解决了这些场景的应用问题。可能我们平常接触不到这些场景，因为它不是针对C端的一项服务，但是当你潜下心来研究的话，你会发现，这一块已经相当普遍。

未来在整个社会当中，我们可能根本感知不到区块链的存在，但是我们可能每时每刻都在使用区块链技术制造的成品。比如车联网、人工智能的底层，都是区块链创造的。十几年前大家一直在谈论互联网时代、互联网浪潮，那个时候其实没有真正进入互联网时代，当真正进入互联网时代时，人们已经不再谈论互联网了。所以今天我们在谈论区块链，表明我们还没有真正进入区块链的时代，当我们真正进入区块链时代的时候，大家可能已经不再谈论区块链了，它就是生活中的水、电，大家都在用。

Q3

出于何种想法让您创立了比特时代？听说您原来是想将比特时代做成媒体的，为何又做成了交易所呢？

黄天威：这个问题其实很多人问过，在2013年的时候，我根本不知道什么是区块链，一次偶然的机会在百度上看到，我就在查到底哪一个国家的货币叫做BTC。我发现，整个中国没有什么系统的中文材料去阐述这一项技术，所以我就想，要是我能够围绕这一行业做一点东西，我能怎么突破。

交易场景是一个非常需要的刚需，当时的中国跟现在不一样，知道的人非常少，几乎没有什么人，我们当时想要提供一个交易服务难度是非常大的。作为交易服务来说，初期是一个非常难以启动的阶段，因为这是一个双方行为。如果你的用户来得不够多、不够快，那么有人买就没有人卖，有人卖就没有人买，大家是没有耐心等这么久的。

所以我初始的想法是先把国内的文献资料丰富起来，然后再根据人气来搭建交易场景，这样子的思路，促使了比特时代的诞生。当时国内做翻译的就只有两家，一家是巴比特，一家就是我们。可能是运气比较好、起步比较早，我们翻译的文章和原创稿件比较受欢迎，阅读量比较好，所以在后期推出一些交易型服务的时候，也受到了很多用户的欢迎。其实你要说比特时代做的特别好的话，其实也并没有。

Q4

ETH和EOS您更看好哪个？您觉得EOS能“干掉”ETH吗？

黄天威：哈哈，我觉得这个问题是一个“坑”，不管怎么回答都会得罪一帮人。这两个其实都是非常优秀的头部项目，不管从应用场景还是技术实力上来说，都是一线大作。其实在竞争上面不存在谁干掉谁的问题，因为两个项目的底层设计思路完全不一样，所设想的应用场景也不一样，我觉得五五开吧，很难去判断谁优谁劣。

那现在ETH面临的问题是什么呢？就是它的产出机制在熊市当中受到了比较多的质疑。一个没有上线的挖矿产出每年增加1500万的总量，是颇受市场质疑的。

EOS也有一定问题，它的筹码相对ETH来说是更加集中的。可能在不同的投资人看来，这两个项目都有一些优劣。但其实在我内心深处，我并不认为EOS能干掉ETH，或者ETH能干掉EOS。像2013年的很多项目，比如狗狗币，它的发展可能没有别的项目那么好，但是还是照样没有被“干掉”，这个问题我就这么回答吧。

Q5

BTC刚过十周年，在这十周年当中，中本聪消失、BTC价格天翻地覆、V神和BM等极客出现、各种共识机制被创造、大型交易所接连被盗。回顾这十年，您觉得区块链和BTC给我们带来的收获分别都是什么呢？

黄天威：人家都说B圈一天，人间一年，这句话其实是没有错的。回顾过去十年，行业变化非常大。特别是从2013年开始，BTC进入了中国人的视野以后，里面的故事就开始多起来。

可以说现在的行业和一年前的截然不同，一年前的行业跟两年前的也截然不同。从去年开始，大家开始做1CO，热潮过了后有开始做分叉B、平台B、再然后到现在的交易挖矿、STO，这一波又一波地过来，其实整个过程非常精彩。

但你会发现，这么精彩的故事，一波又一波的演绎，一轮又一轮的新企业冒出，一波又一波的老企业倒下，时间仅仅只是过了一年。从去年到今年这一年里发生的事情，其实每年都在上演，所以B圈一天，人间一年的说法，我是非常认可的。

可能在十年之前，大家不认识区块链，那个时候大家也没有办法想象我们今天的生活，我们现在也无法现象十年之后的日子。我们可以假设一下，十年之前，我们想做全球文化交流时，要雇佣一个海外导游，只能通过外币转换的方式来实现。到了今天，这个方式可以改变了，在非常多的主流国家，比如在日本，你可以通过BTC来买房、租车、雇导游等等，都很方便。

它一方面改变了全球国家跟国家、民族跟民族之间的交流方式，拉近了大家的距离，另一方面，它给整个社会的经济体带来了巨大变化。从数字资产的诞生开始，到2.0的Token，到现在3.0大家常提的证券类的通证，这给整个社会的经济模型带来了非常大的变化。从前想都不敢想一个超市还能上市，而现在，美国已经有超市发布了自己的股权Token，这个就是STO。

那么将来数字资产会带给大家什么呢？可能会带来一些巨变。我设想一下，每个人出生时，眼角膜和指纹都是不同的，这个东西会伴随一生，可能你的眼角膜就是通行全球的银行账户，做任何支付的时候，眼睛一般扫描识别就能马上支付，马上就可以完成支付。基于区块链的全球化通证系统，能把你所有的资产都储存在眼角膜上面，这个在技术上是有可能实现的。

再假想一下，未来区块链也会给我们的生活带来一些巨变，大家再也不用担心会买到假货，因为有很好的溯源，再也不用担心彩票、投票有人作弊，这些问题可能都会迎刃而解。

这十年来，虽然区块链技术还没有大规模全球化应用，但它确确实实给我们的生活和工作带来了非常大的想象空间。我觉得在这十年里，这个行业对整个人类进步的贡献都是不小的。

Q6

费雪曾经有个著名的经济公式，叫做MV=PQ，您觉得这个公式适用于虚拟经济吗？

黄天威：这个问题比较专业，可能听众里很多人都没听过这条公式，所以我在这里先给大家普及一下。M是指一个国家的货币总量，V是指货币的流通速度，比如说一个国家总共有一个亿，那货币总量M就是一个亿，三十天流通了五千万就是V，P则是商品的价格，Q就是生产商品的总量。

这个公式通俗讲就是指一个国家的货币总量乘以流通速度，等于国家的商品生产总数乘以商品价格。这是一个非常神奇的公式，公式两边是对等的，左边对应的是国家的生产总值，右边对应的也是国家的生产总值，是一个非常有道理的著名经济学公式。

但是这个公式在一个新兴的行业里适不适用呢？我曾经也思考过这个问题，我认为目前这个阶段还不是特别适用。因为在虚拟的区块链产业里，有太多东西是被新创造出来的，很多规则，很多玩法，很多逻辑都在不断改变之中。我们现在所看到的区块链行业，和五年前的完全不一样，这是一个在改变的世界。在千变万化的行业规则当中，这套公式并不是那么适用，但是我觉得随着行业的发展，这套公式的适用性会越来越高。

Q7

最近STO还是热度不断，曾经有嘉宾认为，STO是区块链技术的倒退，它让区块链成为了证券、股票的附属品，削弱了开发者的话语权。但也有嘉宾认为，这是区块链技术与金融行业的结合，在政府监管下的STO将会促进区块链技术的不断推进，那您是怎么看的？

黄天威：STO最近确实非常热，很多人都在探讨它，你说它是行业的倒退呢，我倒不这么认为，但是我也不认为它是行业的进步。

为什么这么说？STO通俗讲就是资产证券化，把资产拆分成N份，出售给不同的人。比如说一块五万亩的土地，我把它拆分成五万份，每一份代表着相应的权利，这就是一个例子。

STO本质上来说不需要区块链技术，我们可以看到A股上市公司的股票，本质上来讲就是一个资产证券化的东西，把公司的所有资产，包括营收的固定资产、流动资金等，全部拆成等份，然后放到市场上交易，这就是一个STO。

那么既然我们在传统金融领域就实现了的东西，在一百年前或者五十年前就非常盛行的一个东西，为什么非要给它套上一个关于区块链的衣服呢？我没听说过A股哪个公司的股票超发，因为它在政府监管下。STO基于区块链发行，又寻求政府的监管，那么有没有用区块链技术又有什么区别呢？所以本质上来说，我不认为这是区块链行业的一种进步。

但是，我依然认为它是有意义和价值的，因为政府监管下的许多东西，其实是范围有限、效率比较低、成本比较高的。比如A股，一个公司要做STO也就是我们说的IPO时，因为政府要给你背书，所以会做非常严格的调查，有了完善法律保障后，才会允许一个公司上市，这里面的成本是比较高的。

基于区块链所进行的STO等于一个宽松化的证券市场。这是民间自发形成的宽松化的金融证券市场，门槛低，人人能做，都能发。今天我的破手机不要了，我也可以把它分三千份，发一个STO，理论上是存在可行性的。它等于把传统领域里的金融要做的事情给民间化、去中心化了。在这个层面来讲，它是有意义的，让更多人的资产通过区块链进行流通、流转，这个东西对社会的经济润滑，是有一定帮助的。

但是大家也要清醒认识到，STO以前一直就有人在做，资产证券化的事情千百年来一直有人在做。之前在政府监管下的资产证券化的行为，合法合规，非常稳定，相对更有保障。而现在的STO，是基于区块链技术的下沉的行为，它发动了民间的许多力量参与进来，很多资产原本得不到证券化的行为，却可以证券化了。从技术上来讲，它对区块链技术是没有推动的，它的难题不在于技术本身，而在于如何能够保证资产证券化的资产是合法的、有保障的、确实存在的。

Q8

您怎么看待最近如比特大陆等区块链项目的IPO，您觉得这是进步还是倒退？

黄天威：最近我们看到一些区块链行业的企业开始上市，有的去香港，有的去纳斯达克。其实从行业的角度来讲，是非常希望看到的。一方面呢，看到了这个以后，大家心里会觉得，我们跟政府走得更近了，政府更认可这个行业了，合法性比以前更好了，整个行业走进公众视野的形象更加正面了，但是呢也有其它方面。

IPO的主要目的是什么呢？那就是募资。这个在一定的程度上说明了一个问题，那就是我们的区块链的募资能力其实不强，不然的话为什么要跑到传统金融市场募资，而不是在区块链领域进行募资呢？

但是事情也不是非黑即白的，在目前的阶段，采用多渠道、多文化、多制度相兼容的方式，来理解区块链行业是可以的。但我认为区块链的终极形态，一定是天生自带资产流转的形态，本身就是一个非常好的经济工具，不再需要借助其它金融市场，就能完成自己需要完成的工作。但是在现在政府和民众的认知还不充分、不足够的条件下，IPO也是比较好的选择之一。这些东西都是相辅相成的，有一个转变的过程和适应的阶段。

Q9

很久都没有听见您的消息了，其实很好奇您最近都在干些什么，能跟我们聊聊吗？

黄天威：你没有听见我的消息，可能是因为主持人最近都没找我，大家一起聚聚。其实我最近还是满活跃的，布局了很多新兴的企业。里面有相当一部分企业的孵化、投资、合伙都是比特时代参与的，比如说MyBit等项目，都还不错。

现在我的精力主要放在整个行业的生态建设上，相对一年前可能没有那么片面，可能更全面了一点。现在比特时代主要布局在流量入口这一块，包括钱包、媒体等领域有许多家项目都是我们投的，在算力矿场、交易服务这几块我们也有参与，还有在技术服务和孵化的层面我们也有参与。

可能跟火币、币安不一样，比如火币在做生态建设时，都用统一的品牌名称，比如火币Pro、火币生态基金、火币人才孵化等等，而我们的策略是用不同的品牌来进行布局，比如说我们投资的钱包不叫时代钱包，而叫MyBit；投资的技术培训和孵化的机构不叫比特时代孵化器，而叫时代学院；评级机构叫黑钻评级。这其实是两种策略，用单一品牌或多品牌来做品牌可能各有优劣。

我也非常感谢主持人能够关注我的动态，来做这个访谈我也非常高兴。

Q10

您想对咱们的爱好者们说些什么？

洪振业：我最后分享三点。第一点就是关注本质，不要被现象所纠结。很多时候，我们生活中也好，工作中也好，发生在我们面前的事儿，到了我们这个环节都已经是结果了，都是一种现象，这个时候再去纠结现象其实没有太大的意义，要去思考本质上的原因。

举个例子，某个运营部门做了一款产品，产品的转化率很低，这个时候我们就要去思考转化率低的本质是什么，如果能把本质问题思考清楚的话，可能这些现象都无关紧要了。再比如说某个平台的产品，用户流失总是非常严重，那这个时候，本质上的原因可能是产品质量不好，或者说产品本身的复购率相对较低，所以导致很多客户都没办法持续粘在平台上面。

如果我们用只关注现象的方式来解决问题，那就会选择换个产品，或者说去找所谓的好产品，并没有把本质的东西了解清楚，所以依然不知道拿什么产品比较好。那我们可以采用什么方式呢？比如说我们在推某一款单品的时候，建立起一个规则，就是它的复购率要在这个品类的平均水平之上，客诉率在平均水平之下。在这个基础上，我们对整个部门做这样要求的时候，部门开发出的产品就会相对优良。

第二个的话就是打开思维，不受限于当下。前段时间有个朋友来公司跟我交流，他们想通过一个产品去切进某一个场景，他们在切进这个场景的时候发现很辛苦，因为他们想把这个产品用直接销售的方式导入这个场景，但他们整个团队本身就不是那种含销售基因的。再加上这款产品的消费者动机相对较弱，也就是对产品购买的可能性比较小，那对于这种产品，想以销售为驱动切进场景是非常难的，这个时候就需要打开另外一种思维方式。

后来我们发现这款产品，它能带来的长尾的收入还是比较可观的。这个时候是否一定要把这个东西卖进去，去赚卖产品的钱其实意义并不大。既然卖得那么吃力，团队销售基因又那么差，其实他们完全可以再设计一套商业模式，通过后端长尾的方式来盈利。然后在前端可以直接把产品以成本价，甚至低于成本的方式直接销售出去。

 

最后一点，我想说的是热爱自己当下的事业，然后尽情地投入。所有结果都只会是一个片段，关注过程的价值，有些时候远大于结果。这点以我们自身来说，我是否热爱自己的事业？在做事业的时候，你要热爱才能做得更好。但是有一段时间我就反问自己，我热爱自己当下做的事儿吗？那段时间，我蛮焦虑的。我做的事情是收快递，可我真热爱收快递吗？其实我并不热爱。

那是什么驱动我们如此坚信自己的公司，如此热爱自己所做的事情？我们去思考做的事情所带来的价值，还有背后可能再延伸的更大价值，那就是让社区更好。我们提供了一个收快递的方式，虽然目前只是收快递。但是我们通过这样的方式确实给社区提供了一点点的便利，我不敢说这个便利有多大，但多多少少也还算是便利。

为什么说我们关注过程的价值，可能远大于结果？很多时候我觉得创业不管成功还是失败。在这期间，如果你只是过分地去纠结未来的结果是否达到预期，心心念念的永远都是结果，我觉得这段创业经历很难给你带来一些好的沉淀和收获。很多时候创业的过程当中有非常宝贵的一些积累。你的运营策略也好，某个阶段的战术也好，是否正确，是否错误以及错误的原因，这些东西都会给你带来很多的积累和沉淀。事实上，在每个阶段的运营当中我们都能沉淀出很多非常宝贵的方法论。

哪怕你失败了，下次再来的时候，你还是有机会继续这些方法论，再把事情做得更好。我们在之前内部有商业化的几个项目，刚开始做的时候，说实话真的很糟。后来，在今年做商业化的时候，就没有一下子做那么多，我们精选了一些版块。比如，广告版块，我们的增长就非常快，这些增长很大程度上得益于之前沉淀下来的心得。

我有位哥们儿之前对我说过这么一句话，引发了我很深的思考。我在这里分享给大家：很多时候，不一定非要关注终点，其实路上的风景也很美。

最后谢谢大家，这就是今天我的分享。