专访 区块链赋能文化实体经济 他真的做到了
浪花财经
分享时间：2019年3月19日21:00
分享主题：区块链赋能文化实体经济
微信社群：羊驼区块链VIP学习群
主持人：Amay，链一资本CEO助理
分享嘉宾：李斌，深圳文化产权交易所战略拓展事业部总经理
主持人｜Amay
嘉宾｜李斌
编写｜安静
问答
Q1
李总，您觉得现在区块链市场大环境怎么样？区块链技术要得到大规模模应用遇到的最大的阻力是什么？您比较看好哪些行业的区块链项目的发展前景？
李斌：主持人好，大家好！区块链行业的大环境，从大的宏观结构上来说，我认为肯定是很好的，但是今天我们不讨论境外的情况，都是经过市场洗礼的，因为这个涉及到各国的主权和金融管制政策。然后就是我个人不认为现在区块链的技术，或者说技术的大规模应用遇到了很大的障碍，甚至可以很乐观地讲，现在就是一个很好的开头！
为什么这么讲呢，因为深圳文交所和国家信息中心、还有国家大数据工程实验室，现在正在响应国家的号召，成立了国家级的文化艺术品版权区块链应用基地，这个基地也是目前第一个国家级区块链应用基地。
这个基地的使命，实际上就是秉持为产业赋能，为文化大发展赋能，顺应完成中国战略新兴产业的五大分支之一的数字化产业的使命。
Q2
在区块链的生态中，交易所起到了不可估量的作用，您觉得传统的交易所、文化产权交易所和虚拟交易所三者之间有什么区别？能给羊驼区块链的粉丝们科普一下吗？
李斌：因为羊驼社区里面有高手，谈不上科普，就是谈一下个人的看法。在区块链的技术应用上来说，我个人认为交易所，起码在第一阶段，是会有决定性因素的，为什么这么讲呢？因为无论从技术作为桥梁作用，还是从我们区块链技术捆绑的源头，和要实现它的溯源、公平、公开等特性，从基础上来说，都是需要的，不管是去中心化还是中心化的交易所，以它来作为载体，这是必不可少的。
如果它是必不可少的话，那我们回顾一下，传统交易所实际上是有证券交易所，还有期货交易所。我们国内的话，还有商品类的交易所，还有金融资产交易所。我的从业经验，正好是伴随着国内交易所的整个成长过程，他们这些交易所在整个行业发展过程中的使命和特征，就是为了向传统行业，包括商品、金融资产等提供服务。
其实深圳文化产权交易所，很早就和上海文交所一起被定位为国家级别的产权交易所，幸运的是深圳文交所之前并没有参与邮币卡的业务，国家相关部委就把区块链的基地放在了深圳文交所，然后深圳文交所就为此打造了相关的公链，还有很多关于大文化相关的主链，充分的链接了整个产业的上下游，包括一二三级市场，目前打造的很完善。
那打造这些（三级市场），其实就是为了通过区块链技术给文化产业进行赋能，同时也给很多投资者提供了切入目前国家所倡导的新型消费+投资的一个契机，但是我们有别于其他数字货币交易所，我们是需要先有底层资产，然后进行深入类挖掘，然后才能在二级市场流通，以及到三级市场进行应用。
（图：文版通的多层市场生态）
Q3
谢谢李总的分享，您觉得做交易平台最需要重视的是什么？您觉得虚拟交易平台的“无监管”“无门槛”状态需要改变吗？
李斌：关于交易所的无监管和无门槛，我觉得任何一个国家，尤其是金融管制完善的国家，比如美国，对于交易所的设立，其实是很慎重的，还有任何一个国家的主权货币，也是绝对不允许接受挑战的，相信大家都明白这个大道从简的道理。
目前人民日报的海外版，也提到了区块链技术是第四次工业改革的引擎，我也相信各个国家对区块链技术的支持，都是战略性的安排，那么这里就会有矛盾，既然是战略性安排，数字货币交易所我认为并不是主流，它只是这个产业，或者新型技术头三秒的一个必然出现的现象。
至于说交易所最重视的是什么呢？国内的交易所，我觉得是需要很完善的报备体制，大家可以在官网上查看一下深圳文交所，交易所各类业务的开展的许可，或者说许可的层级，都是国家层级的。然后从区块链交易所的业务和技术层面来说，其实在ST0之前，我们早就向国家信息中心提出，必须先要有资产，而不是先有Token再来捆绑资产。另外，作为区块链技术的版通，它是固然存在的，但是它只是数字资产的载体，具有流通的特征。
Q4
您觉得虚拟资产市场暴涨暴跌现象给我们带来了什么启示？什么样的项目才是真正能够留下来的好项目？
李斌：关于虚拟数字货币市场的暴涨暴跌，是这样的，因为我本人也从事一二级市场的基金投资，从经验上来看，有些数字货币属于资金推动型资产，如果不客气的讲，就是属于击鼓传花。我相信大家找不出一个光靠资金推动型资产的常青树交易所。
至于什么项目可以作为常青树项目，我有几个简单的观念，第一，有国家级项目背景。第二，必须有资产，而且是可流转的并且有类衍生价值。第三，要顺从区块链技术在交易所的应用。只有满足这些，才有可能成为好的项目。
作为区块链技术的从业者，我个人认为，BTC在若干年以后，或者在一个经济周期以后，它仍然是有价值的，但是在当下，我认为如果是过度去追逐那些市场资金推动型项目的话，风险还是存在的。
Q5
区块链技术的可溯源、不可篡改、智能合约、资产可数字化等技术与功能特性，和文化行业中经常提到的如何版权保护、版权资产数字化、版权商业市场扩大化有着哪些联系？您觉得区块链技术为文化产业领域赋予了怎样的新机遇？
李斌：因为中国通过十五、二十年前抓住了互联网的机遇，通过我的工作接触，我认为我们体制内有很多精英，他们很敏感的意识到了，区块链技术是一个迭代发展的机会，国内区块链技术的应用，目前的政策是报备制，这实际就是低门槛，目前他们就选择了文化艺术版权作为区块链技术的试验田。
为什么会选文化艺术版权，在国家经济转型时，文化是一个重要的经济载体，也是一个可以提升GDP的载体，更是国民所需要的文化强国的载体，更主要的是，文化数字资产原来是非标式的，那么通过区块链技术，它就可以实现标准与非标之间的相互转换，而这个转换，如果没有区块链技术，它不可追踪，甚至在传统的消费层级里面，契约精神是不够的。如果引入了区块链技术后，它解决了篡改、数字资产化、智能合约等问题，文化就成为了一个可交易资产的标的。
从目前市场发展情况来看的话，客观的讲，区块链将会为文化产业和文化从业者，带来巨大的财富机会。如果大胆的讲，我认为文化产业通过区块链技术的赋能，应该可以相当于十五年前的地产行业，因为它在这个点，顺应而生。
Q6
感谢，我们媒体界也注意到了，深圳文交所利用区块链技术，去年新推出了基于区块链技术特性，帮助文化及艺术品版权溯源上链、确权流转的交易平台——“文版通”系统。目前上线的几个产品看走势赚钱效应也非常明显，相信驼粉们对文版通也是十分好奇的，您能为我们大概介绍一下文版通这个项目吗？
李斌：刚刚向大家也介绍了情况，国家在各个相关领域都有区块链技术推广，像大家所熟知的税务、政务、司法等。而在文化这块，深圳文交所通过区块链技术做的商业型应用，就叫做“文版通”，这个应用的目的是为了发掘文化产业内在的衍生价值。
我一直在强调文化的内在衍生价值，我想通过一个感性的例子分享下，比如我们国家有一个非遗的传承人，他的一款产品，我看到他自己卖只卖20元，但是在美国，可以卖到170美金，这样优秀的非遗产品，它的价值和价格远不对称，我相信走出国外的中国文化输出，除了孔子学院外，还能够有诸多这样的有文化底蕴的产品，其实我们是有先机的，从20元到170美金，我们参与到其中的话，既帮助了这些非遗的传承人，让他们得到可观的收入，也为自己赚得了投资文化的收益，这些都是在文版通的一二三级市场上实现的。
Q7
哪些属性的资产未来可以作为文版通项目的锚定资产？文版通为这些资产赋能的价值逻辑是什么？未来文版通生态是什么样的，能跟我们分享一下么？
李斌：文化资产从资产的属性上来说，可以分为标准化艺术品和非标准化艺术品，也可以分为实物和虚拟资产，从范畴上来说，包括体育赛事、动漫、音乐、珠宝等文化，这些资产都必须要符合确真、确权、确价、确信，因为这些基础数据，通过以上四点才会被记录到区块链技术的链上，这样它就有了可溯源的基础，尤其是确信，我们增加了金融资产的担保和反担保措施，这样就为底层资产更加夯实了它的真实性。
至于文版通为产业赋能的逻辑是什么，很简单，现阶段我们主要是挖掘它的内在衍生价值。比如，以珠宝来说，什么等级的珠宝，什么鉴定机构的，市场上假设它值一万元，我们挖掘的不是一万元以上的泡沫价格，而是在它的出厂价，我们把原来的销售渠道扁平化，挖掘之前的十分之一的价格，从一千块到一万块的这部分的价值，通过区块链让利给广大的消费群体，这就是我们基础的价值逻辑。
而这个价值逻辑也为文化产业增加销量、去库存，也让他们转型成了新经济模型的销售模式，这就是我们为文化产业赋能的逻辑。
Q8
听完您的介绍，我们真的觉得文版通真是一个由国家单位发布的实实在在的落地项目了，您能给咱们介绍一下目前这边发展的成果有哪些吗？未来会影响到哪些社会实践？
李斌：因为我们的项目是国家级区块链应用基地的落地的应用项目，所以我们更多的会注重时效，而非技术或者模式，文版通有一些项目也受到了省级常委的亲自考察，也接受了包括全国各地像海南省的引资，也给与了政策上的支持。
同时从商业上来说，目前我们是有序的推动文版通的项目，实际上我们报备的项目有50多个，但是我们是陆续推进的，我们并没有采用那些资金推动型项目的手法，因为我们布局比较长远。
这么大的项目，我们肯定要长远的挖掘它的效益，至于未来会影响到哪些社会实践，我谈一下个人的想象，如果十五年前淘宝天猫还有互联网支付是互联网革了传统销售的命话，那么我相信，链上产业、链上消费加投资、还有链上清算，应该会大概率的取代互联网的那种模式。所以对产业转型，产业转什么型，其中的销售、支付、价值、价格的逻辑如果被重塑了的话，我认为这是未来最大的社会实践。
Q9
深圳市作为改革开放的前沿阵地，一直都走在社会变革的前线，也了解到咱们文版通业务正在面向全国召集合作伙伴，相信羊驼区块链的粉丝群里有很多小伙伴都在跃跃欲试，您能给大家介绍一下吗？
李斌：对于深圳文交所平台，实际上我们一直秉持着务实的心，首先我们不是直接面对投资者也就是C端，我们也思考过所谓的中心化和去中心化，但是实际上，如果要捆绑实业，跨不过中心化，但是这是趋势，是必须要走的。
所以我们这个平台是面对全国有产业资源、有技术资源、有消费群体资源的合作方，我们采取的是分享、共享式的合作，借助这些有资本有能量有市场有体系的合作方，迅速的去推广，我认为，是比较契合当下中国区块链技术平台的务实做法。
交易所绝对不可以自我封闭，但是交易所如果真的为产业做服务，也不适合去开发投资者，它必须要采取共享、分享式的方法，这些合作方目前给文交所带来的市场反应，比我们自己单独做要好，要快。所以我欢迎羊驼的朋友们和更多的朋友共同前来交流、切磋，共同发展。
Q10
最后您想对我们的羊驼区块链社群的驼粉们说些什么？
李斌：谢谢羊驼社群朋友们的支持，我很清楚，市场上高手在民间。我想跟大家探讨的观念就是，不要犹豫，区块链技术是不可逆转的。
一个市场包括商业模式的打造，往往是那20%的人在卡位，他们占据了先机，打造了相关的资源和体系，才能够成长为大鳄。因为一个新兴事物往往是给反应敏捷的人准备的，我也相信二八原则是突破不了的。
最后呢，希望整个区块链行业从业者，包括驼粉，包括文化产业的投资者，我们一起在政策合规的前提下，共同呵护它，这个千亿级的市场。最后欢迎大家来深圳文交所喝茶（交流），谢谢主持人、谢谢大家！
