币创王磊：做币圈的盈透证券 | 博链财经《明日星势力》

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本期嘉宾：

王磊，币创交易所创始人、前币信合伙人

主持人：

范媛媛，【博链财经】合伙人

以下为本期访谈实录：

博链财经：为什么会选择在熊市涉足交易所业务，在你看来，交易所的护城河是什么？

王磊：整个币圈盈利能力最强的主要是交易所和矿机厂商，在过去几年行业的发展中已经得到佐证，这点毋庸置疑，他们跟传统金融市场有充分的映射关系。

因为2013年我就在巴比特负责社区。这几年区块链媒体、钱包上下游都涉及过，职业身份也在不断轮岗中转换。

除了重资产的挖矿，唯一没有好好耕耘的就是交易所，所以决定做币创，这是当下要「继续在币圈做点什么」的最优解。

2013年在杭州紫金港，巴比特建桥公社唯一的办公室。

衡量一个交易所的重要指标，就是看它上面有多少真实交易的用户，以及用户愿意存放在交易所的真金白银有多少。

前者是交易所的「气」，后者是交易所的「誉」，用户只有在一个交易所上赚到钱，才会对它产生情感联系，所以你看到很多币圈老用户对币信和云币都是有感情的，因为他们在这些平台上赚钱了，币安也是。

我们希望币创的用户能在我们这里赚到钱，只有他们获得真实的物质回报，我们才能有发展。

这就是我理解的交易所的护城河，有了这些，其他都是水到渠成，自然会有的。

博链财经：我们知道，币创刚成立就拿了SixCombo Capital、币信资本、龙门基金、硬币资本和超级君等知名机构和个人的1400万融资，这背后有哪些不为人知的小故事？

王磊：SixCombo Capital 是几个朋友发起的基金，我自己也通过这个基金投了币创。

2018年8月我和星空（币信创始人吴钢的花名）在北京的咖啡屋聊过想法后，他基本上非常痛快的投了，这是币信资本。

其次2018年底整个币圈的行情开始走下坡路，当时约定的一些投资方决定撤资（因为自己也没钱了），所以我去找了老猫和笑来，希望他们能帮忙。

几乎是在没有签署任何协议的情况下，老猫第二天就把币全款打到我们账上，这让我很感动。

超级君则是除了投资关系，还有一些业务上的合作。

币圈聚会，后排中间是老猫，右一是王磊。

总而言之，币创的投资都是一些朋友凑起来，基于对团队的认可和整个行业容量增长的预期投的。

博链财经：说到交易所，我们就不得不说平台币，目前币安、火币、okex三家交易所的平台币（bnb、ht、okb）玩法各有不同，有销毁、有分红，你如何理解这几种玩法的利弊？

王磊：平台币的销毁和分红，都是股市常见的做法，不管是派息还是回购，都是公司向市场释放信心。平台币毕竟有实体的团队和业务支撑，比起很多空气项目要实际一点。

比较关键是它的价值受平台自身发展影响，搞得好是业务和平台币两开花；搞不好是进入币价跌、平台用户流失、币价继续跌的死亡螺旋，这本质上是一种金融创新，大交易所们都在摸索。

最近BNB 的流通市值上了 Top 10，说明市场对它是认可的。

博链财经：平台币对于交易所意味着什么？币创为何没有在交易所创建初期，推出平台币，未来会推出吗？

王磊：平台币意义很大。

对于交易所的股东，意味着不用等待股权上市，有了另外一种退出方式；对于用户，意味着可以在更早期参与交易所的发展，类似更低门槛的类股权投资，有分红权，无决定权。

除非我们有充分的能力给平台币的持有者带来很好的回报，否则币创不会推出平台币，未来是不是有，还不确定。也还在摸索业务，现在还不是时候，交易挖矿我们也不会搞。

博链财经：此前，币创提出一个账户交易全球币市的口号，已经跟币安Binance进行了合作，这个具体是如何合作的，以及接下来还会跟哪些交易所合作？

王磊：我们主要扮演的是券商角色，通过机构账户的形式和各个交易所合作，币安是第一家，Bifinex、火币、OKEx 都会在本周上线。

通过这种方式，我们的用户可以真正做到在币创就直接交易上述所有被支持的交易所，不会来回切账号，更不用跑去开户再生成API私钥，直接就可以交易。

目前我们应该是市场上能做到的方便程度最高的，跟现在流行的授权交易有本质区别，体验一下就知道。

这周支持完多个交易所体验会好很多，我们每周都在迭代的，当然要保证安全。

博链财经：成立之初，币创给自己的定位是做加密数字货币行业的盈透证券（Interactive Brokers），现在这个定位有变化吗？

王磊：我们的定位就是币圈盈透证券，我们只做自己擅长的。

币安、Bitfinex、Bitmex 他们在自己的领域已经做到了顶尖，我们还没有能力做好衍生品的风控。也没有办法从根本解决流动性的问题。

我看现在所有大交易所都在做（或准备做）永续合约，但是最终还是要跑到Bitmex去对冲掉，成就的其实是Bitmex。

所以我们不去和大家竞争，而是做好自己的用户体验和资金管理。

尽可能多的接入不同交易所，从实际使用的角度方便我们的用户。

博链财经：事实上，国内至少有2家互联网美港股券商/互联网领域的盈透证券（富途证券、老虎证券）即将登陆美国资本市场，其中老虎证券还拿了盈透证券投资，他们2家过去这些年的发展历程，给你和团队带了哪些启示？

王磊：老虎证券的巫天华很早开始炒美股，我也一直在关注他。比较有意思的是一次巫天华的演讲，说他们平台85后的用户占到50%以上，跟大家想的很不一样。

我们一般认为炒美股的人岁数要大一点，至少35岁以上，有一定积蓄，也有行业积累。但其实不是，我们这代人和上一代人的投资理念和教育路径完全不同。

00后可能只炒币不炒A股，所谓的价值共识，每隔一段时间都在被颠覆。所以我在想，我们要服务的是仍在成长的投资者。他们以后会是资本市场的主力，我们会专注经纪业务，服务好这些人。

2014年，参加“90崛起“活动。

2014年，参加“90崛起“活动，左边为王磊，右边为周鸿祎。

传统资本和90后，00后的价值偏好会越走越远。

博链财经：截至目前，币创交易所的发展情况如何？过去半年，都有哪些值得分享的成绩和进展？

王磊：币创现在的真实数据：有几千新增注册用户，管理资产远超5000万。比起其他交易所，我们现在还在baby阶段，很小很小。但是发力的速度在慢慢变快。

比如说，我们的交易引擎和冷热钱包隔离完全是自研的技术，整个团队技术人员的比例超过90%，上线到现在构建的次数近千。

这些用户都看不到，但是我们很重视，因为我自己就是产品和技术出身，我们尽可能在团队的执行效率和代码质量之间达到平衡。按照迭代速度来看，我们可能是属于人均生产力非常高的一类公司。

大交易所的员工上千，而我们全职员工只有他们的零头。但这不代表我们输出效率低，相反，我们是非常高效的。

博链财经：业界有传闻称全球交易所数量已经超过万家，其中CoinMarketCap上收录的也有上千家，那么，截至目前，你心目中最大的竞争对手是谁？

王磊：我们定位券商，没有直接的竞争对手，同行的前辈都是榜样。

我们做好自己水管工的职责，服务好用户，这就够了。

博链财经：券商交易所还算是蓝海， 会不会今年被很多公司争相模仿？

王磊：据我所知已经有不少在做的，但是还都很初级。券商挣的是卖水的钱，至少目前看起来是。

今年区块链领域券商也有可能是一个赛道方向，但是做好其实不容易。

博链财经：作为从2013年开始持有比特币的币圈“老司机”，如何看待当下的数字货币市场，熊市最佳的投资策略是什么？

王磊：买币什么时候都不晚，即便是A股赚了钱，最后还是要买成比特币。最近我看很多人炒A股，其实我也有一些持仓。

我不劝别人买币，只要你愿意花半天好好思考这个世界到底需不需要比特币这么个东西，你就会有答案。而且我也不推荐定投，现在价格已经很底部，长远看，数学期望是正的。有闲钱就都买了吧（不影响你正常生活），何必定投，麻烦。

我自己2015年的时候每个月工资都发的比特币。那时候币价很低，1000出头，每个工资的比特币两位数。信用卡能套现的都套了买币。守到2016年，因为实在家里要用钱，只能卖掉大部分。

币信早期在四川西部的单体矿场。

我一直这么认为，包括到2017年底比特币10多万一个，我一个也没卖。拿去付特斯拉的首付卖了2个币，最后车不要了又把币买回来。

不过这次熊市给我们一个很大的教训就是要做资产配置。全部资产都是币的感觉还是很难受的。该买房买房、该留现金留现金，不要舍不得。

博链财经：币创推出的“币币交易”和“理财”，2个产品的定位有哪些区别？都针对什么样的用户人群？

王磊：币币交易是连接了所有大中型交易所和衍生品市场，方便用户一站式交易尽可能多的Token和做期权期货。理财是为了方便用户利用好自己的闲置资金，我们利息不是最高，但是最保守和安全，合抱之木，生于毫末。

而且之前正好有用户担心把币存在币创是不是安全，这里我从资金来源、风控措施两个方面解释一下，利息从这几个方面来：1） 量化，中性策略套利；2） 放贷；3） 息差。

我们目前仅合作少数量化团队，要么是在美国严格合法合规有牌照的基金，要么是通过API权限限制提币的内部合作团队。主要的策略是中性期现、期期套利和做市商。CTA占我们总量的比例极少，但还是有的，等于结构化的部分我们做了，风险从用户转移到我们自己的资金管理，用户不用操心。

所以有用户可能觉得我们利息并不高，事实是我们让出了部分carry给了量化团队。在此基础上做到保本保息的产品给用户，结合现在的行情，我们其实是微赚甚至不赚。不过最近策略的容量在饱和，我们定期理财的业务已经缓下来了，活期依然正常。

最近也有理财产品关门的，特别是以前存钱罐大家还记忆犹新。持币的是为了币自身的收益预期，不要为了高息丢掉本金。

我们近期也会上线放贷业务，模式上会接近 Celsius，这种业务模式才是最牢靠的，可以根据业务量灵活调整。上线后我们的定期理财的容量会提升非常多，大家请耐心等待。

大体分内部风控和外部风控。对于内部，我们上线多重签名、冷热钱包分离，因为过去做钱包的经验，这一块驾轻就熟，业务上很明确，大家都有章法，我们肯定是做的不差的。对于外部，会同时控制资金比例和短周期资产召回，我们会尽可能让资产在交易所内部完成流转，逐步减少对外部的依赖。

我们后期准备将部分盈利放入保护者基金，出现任何问题先行赔付，不过这个目前还在计划中，得考虑清楚后才会上线。我自己存放在币创的活期每天利息几百块。

博链财经：大家都知道，创业者无外乎“三件事”——“找人，找钱，定战略”，假如只能选择一个维度，你认为那一维度是最重要的？

王磊：人心不齐、能力不足、不够努力，都不是投资和战略能解决的。特别是我们这样相对早期的公司。

我很喜欢大疆无人机老板Frank说的：「一个初出茅庐的年轻人不去曲意逢迎、不去投机取巧，踏实做事，最终势必会成功。回归常识、尊重奋斗的人，终将洞见时代机遇，并最终改变世界。」

大疆是为数不多的把创新真正变成行动的公司，这是它的基因，我希望我们也可以。

博链财经：你在看来，到底创业者和投资人之间，什么样的关系是最长久的？

王磊：朋友和老师的关系。投资与被投资都是自愿和相互认可的。

真实世界的游戏规则非常公平，真的觉得难就放弃，放弃的心安理得，春花秋月也别再抱怨。

不肯放弃那就只能勤奋捉襟，锚定正确的路径，直到所有付出都变成人生累计净值的一部分，百千种笑。

博链财经：假如我们来畅谈终极愿景，你想把币创做成一家什么样的公司（组织）？

王磊：想做一家像37Signals一样old school又性感的公司（组织）。

盈利模式纯粹：写有用的代码，把它（服务）卖给需要的人。

尽可能分布式的办公，工作仰仗团队每个人的自律和共同愿景（vision）。

跟资本保持适当的距离，用户真心的热爱我们的产品。

一直活下去！

网友提问

网友提问：币创什么时候出app，等到花儿也谢了。

王磊：app 主要是欠缺开发人手，我们团队技术主要是后端，在我们web业务稳定后，会尽快推出。

网友提问：大熊，你好，看介绍，你在今日头条工作过，也是今日头条的早期员工，你当时有没有意料到，头条会成为近千亿美金估值的新物种？

王磊：是的，我在2015年2月加入今日头条，工号666，属于头条UED部门。

（确实）没有预料到头条会成为仅千亿估值的公司，我只知道头条发展势头很好，当时去也是在uber和头条的offer中选了后者，因为给的package好。

网友提问：请问一下币创充值里的小额处理费用啥意思？

王磊：这个币信、bitfinex都会收取，我们延续了当时币信的做法。因为BTC的碎币整理需要额外的手续费，为了使这部分不产生亏空，我们象征性的收取小额存币费，这个费用非常低，不到几角钱。

高于0.05BTC的存款是不收取任何费用的。

我们会视情况降低，币信和bitfinex的用户应该了解，不收存币费的交易所，在提现时收取更高的提现费，要全面地的看。

网友提问：我也想问有什么安全保障，很多平台都有被盗币，你们有什么技术优势？还有会不会跑路？

王磊：我们的安全框架吸取了币信时很多不足，技术上大家不必担心。跑路更是不可能，我们由币信资本、硬币资本、老猫等投资，无论如何不会跑路。

网友提问：手续费会比别的交易所高吗？

王磊：手续费只会比别的交易低，不会高。

低费率是我们机构账户的手续费折扣让利给用户。

网友提问：让用户自己放贷，会有这个产品吗？各种币各种周期。

王磊：放贷类似币信，但会在有贷款需求时开放定期理财或调高活期利率，这个过程是动态的。

牛熊启示录 第七期 嘉宾：赵东

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