BTC Media CEO:区块链将价值回馈给创造者

金色财经现场报道,今日,2018区块链·新经济第四届区块链全球峰会在上海外滩W酒店举办。会上,BTC Media首席执行官David Bailey与Po.et首席执行官Jarrod Dicker进行了以《区块链与媒体的结合》为题的对话演讲。

金色财经现场报道,今日,2018区块链·新经济第四届区块链全球峰会在上海外滩W酒店举办。会上,BTC Media首席执行官David Bailey与Po.et首席执行官Jarrod Dicker进行了以《区块链与媒体的结合》为题的对话演讲。

以下为演讲全文:

主持人:下面掌声欢迎BTC Media首席执行官David Bailey,Po.et首席执行官Jarrod Dicker上台进行对话演讲《区块链与媒体的结合》。相信媒体领域区块链一直是讨论的话题,我们看到从区块链诞生,到被大众熟知,这其中都离不开媒体的作用,接下来欢迎两位。

 David Baile:欢迎大家,谢谢大家聆听我们的对话我们是BTC  Media的CEO,Jarrod Dicker介绍一下自己背景吧。

Jarrod Dicker:大家好,我是Po.et的CEO。如果大家熟悉Po.et,Po.et是一个去中心化的协议,是专门针对媒体的,所以我们主要关注的是媒体的所有权。我是在2月份的时候加入到Po.et,我的背景是美国一个大型报纸《华盛顿邮报》,我主要负责创新,所以关注的是新的媒体模式,能够向市场推出什么新的产品,使用什么新技术。所以我完全有自由,不知道大家认不认识(公司名英语),它拥有亚马逊,拥有华盛顿邮报。所以我有很大的自由度,和媒体公司一起合作。一个很显然的事实,就是媒体行业很难做。我们对于信息的重视度是非常强,我们必须要建立一个平台促进信息的传播。但是有的时候,很难想到一个赚钱的模式。在加入《华盛顿邮报》之前,创立了一家公司,我始终关注与建立媒体平台,建立它的独特优势,最终是加入到了Po.et。

David Baile:你有强大的媒体背景,能不能介绍一下区块链和媒体之间的关系呢?

Jarrod Dicker:好的。我们可以先回顾一下媒体行业,媒体行业伟大之处,一直有令人激动人心的事情发生,比如谈到媒体新技术不断出现来帮助媒体,我们会一直说如何帮助媒体,拯救媒体行业呢?因为现在似乎媒体行业是日落西山了。这主要是因为社交媒体占了主导地位,比如在美国像Facebook、推特,现在已经占到了媒体公司收入的80%,已经夺取了它们收入的80%了,而且还在不断增长。区块链的作用有两方面。

首先,它是最新的技术,能力带来新的解决方案和新的创新概念给媒体行业。就像人工智能、机器学习一样,给我们带来一线希望,能够帮助媒体的每一个人成长。

David Baile:把创新连结在一起?

Jarrod Dicker:对的,就是改变世界吧。在座的各位都相信这一点,但并不是每一个合作伙伴都相信这一点。区块链是考虑到了创造者,比如IT信息的重要性,使得创造者的信息如此独特。我常常用一个比喻,就是想一想比特币的价值。比特币对于区块链很重要,创造者创造的东西就是它们的钱,这是他们最重要的资产。所以应该要充分利用它们的资产,而且应该要分布它们的资产,而且是不可篡改的。我们这些属性一直用在金融行业、媒体行业,区块链现在已经用不同的方式进入到媒体行业,比如影响到了新闻行业,一些信息的档案是不可篡改,一些虚假的新闻也可以用到区块链。比如通过区块链如何发现虚假新闻等等。同时也可以利用区块链,把价值回馈给创造者本身。之前我们谈到过这一点,现在似乎对于内容创造者来说,人们关注太太少了。我们都在想媒体公司的内容是如何进行分发,但对于内容创造者,包括音乐家、艺术家,我们没有一种量化的方式来确定他们的价值,来关注他们的价值。在宏观层面上,区块链以及代币激励机制的模型,是可以量化创造内容的价值,从而推动媒体也的发展。

David Baile:所以这是一种高层的看法,能不能细化地看一下呢?有没有哪一些应用,是你们特别想要去尝试的呢?

Jarrod Dicker:比如说如何建立起自己作品的门生,或者提升它的意识度。现在我们主要通过在网络上搜索东西的时候,你想要看到这个内容是什么时候被出版的,或者你希望看到搜索结果时间顺序列出来。因为这样一种搜索的方式,改变了创造者对于内容的创造。而且这使得市场上拥有很多的按主题进行创造的创造者,比如我在加入Po.et那一天,编辑说,杰克逊死去了,医生可能会被发现有罪。我们把报道变为杰克逊死去了。你为什么要去读一个新闻,如果创造者自己做了一些内容,觉得能够推动点击的话,那是因为我们知道一样东西被出版的话,我们就可以被量化内容被转发了多少次。一个人刚刚获得NBA冠军、普利策奖,很难被量化。有了区块链他可以非常兴奋,因为可以把价值和他们的名声建立在一起而且不是让自己的IP被他人滥用。还有一些例子像假新闻,任何人关注美国政界会知道,特朗普经常会用假新闻这个词。但是如何分类信息,如何把正确新闻和错误新闻分开,区块链可以帮助你们。很多创作者对此感到兴奋,因为想到这样一个可验证性,能够证明某个东西肯定是真实的,这样你就可以提出权利的要求。或者可以建立相关的机制,来验证这样的权利的要求。信息不仅仅对于作者而言,你可以想一想到底谁支付了钱购买这个信息。现在看到广告或者比特币杂志上的文章,你怎么知道bitcoin杂志后面是谁赞助,你必须挖矿这样的信息。所以区块链的去中心化的性质会给新闻行业带来巨大的影响。因为主要的新闻获取平台,比如Facebook、谷歌,这些平台并不像让网络高兴。它们说得很清楚,他们并不想要辨别真伪或者辨别谁错谁对,但他们会寻找其他的指标,帮助他们做到这一点。所以能够建立一个去中心化的平台,使人们可以就内容做出可以验证的权力要求,看看它背后是不是有事实去支持,事实上是改变了整个网络运作的方式,这样做是非常重要的。

我觉得它改变了信息管理和分发的方式,使得我们可以从权威机构那里获得掌握权。

David Baile:下面我快速回答一下自己的问题,因为我是一个出版社,我可以分享一个案例。要知道教育当中有很多摩擦,我们也不是一个大出版公司。对于我们来说,如果是内容的话,只有一篇内容的话,对于我们来说这个利益不是很多。比如我们出版一个内容,它可能只有200美元,会给我们创造220美元的收入。可以谈到内容的许可,比如购买这个内容的许可权。其实这里的交易额不会非常大,因为利润只有20美元,所以我们希望可以降低成本、减少摩擦,降低门槛,只有这样才会给我们的业务带来比较大的经济利益,这是比较主要的点。

Jarrod Dicker:现在有很多讨论,我要补充的交易的便利性是关键,当然交易的开放性也非常关键。

David Baile:是交易的来源吗?

Jarrod Dicker:是的。美联社是世界上第一大新闻社,在内容许可方面也是如此。为什么它们只覆盖了三分之二的受众,就是因为内容的许可是通过法币进行的。而不是要开放创造者的访问,因为这是无摩擦的交易。你不能毫无限制的交付内容,所以你知道美联有100多年的历史,他个拥有120年历史的新闻群体,它使整个世界都拥有了新闻。所以它们现在改变的自己的模式,覆盖了100%的世界,这样津巴布韦的人可以对内容进行许可,或者贡献的自己的IP。以前是没有办法进行交易的,因为它们没有借记卡和信用卡的体系。所以长尾的独立创造者,以及大型出版公司,比如说华盛顿邮报、纽约时报、美联社,它们对于区块链和加密货币都这么兴奋,就是因为这些技术给他们带来的新的技术。这应该是100多年历史上第一次。

David Baile:你提到了很多出版社,你也跟他们讲了这个行业的一些机遇。那它们有什么样的反映和兴趣呢?公司要采用这种技术,最大的痛点在哪里?

Jarrod Dicker:任何一个大型出版平台和内容创作者对此都感到非常兴奋,是因为他们一直在谈他们的价值。为什么他们的内容和信息非常优质,但是我们没有办法界定优质的内容。我之前就提过,但为什么纽约时报或者福布斯的内容就比你自己在博客上写的内容更重要。我也不一定觉得这就有区别,在座的各位可能都读过比·肯森(音)的书或者他的报道,大家觉得他是最棒的技术性的报道,他只有一个人,来自新加坡。他们都是已有的实体,他们觉得他们的内容是优质的。你投的内容,觉得内容背后有价值的话,他就很快接受这样的技术。最重要的是,对于这样的技术有质疑,是因为限于很多遗留的模式,这些遗留的包袱肯定是要考虑的。但是公司当中如果有人关注十年之前的模式,肯定是不行的。

我常常跟出版社说,出版行业已经被颠覆了,所以他们必须利用这样一种新技术。现在区块链已经破坏了整个生态系统,但大家还在活着。所以我对出版商说,你已经被颠覆了,这是事实,但是你有机会影响未来的世界,我觉得这是很重要的。媒体行业之所以在挣扎,是因为媒体公司太多了,他们本身资金也不够。我觉得未来这个行业会有更多的整合,很多公司都会觉得很恐惧。所以它们就会不断追求非常独特的内容,以求生存下去。没有人一定会说,我就不了解区块链,我反对区块链。其实到目前为止,因为压力,很多出版社已经提出了自己的区块链战略,这是非常好的。所以这对于它们来说有个新的机会,来创造新的东西,而不是沿袭以前的做法,实际上这还是一个成长的机会。我觉得是有新的业务模式,是可以出现的。

主持人:运营费用当中由于多少是用在边际内容之上呢?在这个比例当中,有多少实际上只是重复或者其他内容来源呢?只有很少的内容被扩展现有的知识,对于出版公司或者消费这些内容的人来说,不是一件好事。很有意思,我现在坐在这里,谈到我们必须要奖励那些IP的所有者。我们建了这样一个模型,我们只是想要去做这个内容的分发。你要知道现在已经有7000个媒体公司做这样的事情,所以我们要回归本质看看真正的价值在哪里,要关注于价值的创造者和内容的创造者。现在在追求的就是保护这些创造者,保护他们的版权,防止内容被盗取。Po.et有一个功能,人们觉得自己更安全了,他们可以把自己的内容,比如喜剧、音乐放在Po.et上,证明他们的作品是存在的。然后提出自己了权力要求,而且要许可的话,没有任何问题,因为他是可以证明的,不会被盗取。所以对于媒体行业这是周期性的,回到周期的开始,对于独创性进行保护,这也是区块链的有用之处。

David Baile:问最后一个问题,解释一下Po.et到底是什么,它的位置在哪里?今后五年,媒体会有什么发展,请在3分钟之内回答。

Jarrod Dicker:谈一下Po.et,Po.et是少见的开源的去中心化的协议,使得所有的创造者都能够拥有自己的IP,能够建立起自己的名声,然后进行更多的应用。比如说把自己的内容进行许可,建立去中心化的系统。创造者创造自己的IP,有没有什么价值,Po.et能不能成为一站式的服务者,帮助他们提供自己的价值。所以我们和独立的创造者、音乐家、大型公司一起合作,因为任何人只要投资了自己的知识产权,就会发现把它们的作品以全新的方式、不可篡改的方式进行保存是非常重要的,这是Po.et的工作方式。我们在几周之内就会推出主网,现在总共样5万个社区成员正在努力。

最后一个问题,媒体未来的发展方向。取决于现在的状态和位置,过去几天我就意识到了。我觉得美国和欧洲的媒体行业是完全不一样的,和中国的媒体行业的发展方向是不一样的,要意识到这一点。如果看大型的媒体公司,如果你想要我们这个行业,你发现传统的模式已经不奏效了。比如观众广告模式还是有意义的,但不是那么有价值。因为现在大家都已经开始订购了,用户也只有这么点钱。所以这些传统模式,已经承受了巨大的压力了。所以现在人们消费内容的方式,在平台上的消费方式,你要利用这一点来创造一个新的业务模式。现在有一个几百万的软件服务业务,比如说Po.et在做一个内容共享网络,还有其他公司,他们就在想如何和新的创造者一起合作,对他们的内容进行许可等等。所有唯一内容、信息是不会消失的,最重要找到最好的内容,向最佳的项目提供资金。如果我们能够在网上建立名声,这应该是最好的。就是要创造一个公平的平台,使得大家都能公平竞争。

David Baile:谢谢你能抽出时间进行对话,谢谢大家。

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BTC Media CEO:区块链将价值回馈给创造者

星期六 2018-09-15 9:52:01

金色财经现场报道,今日,2018区块链·新经济第四届区块链全球峰会在上海外滩W酒店举办。会上,BTC Media首席执行官David Bailey与Po.et首席执行官Jarrod Dicker进行了以《区块链与媒体的结合》为题的对话演讲。

以下为演讲全文:

主持人:下面掌声欢迎BTC Media首席执行官David Bailey,Po.et首席执行官Jarrod Dicker上台进行对话演讲《区块链与媒体的结合》。相信媒体领域区块链一直是讨论的话题,我们看到从区块链诞生,到被大众熟知,这其中都离不开媒体的作用,接下来欢迎两位。

 David Baile:欢迎大家,谢谢大家聆听我们的对话我们是BTC  Media的CEO,Jarrod Dicker介绍一下自己背景吧。

Jarrod Dicker:大家好,我是Po.et的CEO。如果大家熟悉Po.et,Po.et是一个去中心化的协议,是专门针对媒体的,所以我们主要关注的是媒体的所有权。我是在2月份的时候加入到Po.et,我的背景是美国一个大型报纸《华盛顿邮报》,我主要负责创新,所以关注的是新的媒体模式,能够向市场推出什么新的产品,使用什么新技术。所以我完全有自由,不知道大家认不认识(公司名英语),它拥有亚马逊,拥有华盛顿邮报。所以我有很大的自由度,和媒体公司一起合作。一个很显然的事实,就是媒体行业很难做。我们对于信息的重视度是非常强,我们必须要建立一个平台促进信息的传播。但是有的时候,很难想到一个赚钱的模式。在加入《华盛顿邮报》之前,创立了一家公司,我始终关注与建立媒体平台,建立它的独特优势,最终是加入到了Po.et。

David Baile:你有强大的媒体背景,能不能介绍一下区块链和媒体之间的关系呢?

Jarrod Dicker:好的。我们可以先回顾一下媒体行业,媒体行业伟大之处,一直有令人激动人心的事情发生,比如谈到媒体新技术不断出现来帮助媒体,我们会一直说如何帮助媒体,拯救媒体行业呢?因为现在似乎媒体行业是日落西山了。这主要是因为社交媒体占了主导地位,比如在美国像Facebook、推特,现在已经占到了媒体公司收入的80%,已经夺取了它们收入的80%了,而且还在不断增长。区块链的作用有两方面。

首先,它是最新的技术,能力带来新的解决方案和新的创新概念给媒体行业。就像人工智能、机器学习一样,给我们带来一线希望,能够帮助媒体的每一个人成长。

David Baile:把创新连结在一起?

Jarrod Dicker:对的,就是改变世界吧。在座的各位都相信这一点,但并不是每一个合作伙伴都相信这一点。区块链是考虑到了创造者,比如IT信息的重要性,使得创造者的信息如此独特。我常常用一个比喻,就是想一想比特币的价值。比特币对于区块链很重要,创造者创造的东西就是它们的钱,这是他们最重要的资产。所以应该要充分利用它们的资产,而且应该要分布它们的资产,而且是不可篡改的。我们这些属性一直用在金融行业、媒体行业,区块链现在已经用不同的方式进入到媒体行业,比如影响到了新闻行业,一些信息的档案是不可篡改,一些虚假的新闻也可以用到区块链。比如通过区块链如何发现虚假新闻等等。同时也可以利用区块链,把价值回馈给创造者本身。之前我们谈到过这一点,现在似乎对于内容创造者来说,人们关注太太少了。我们都在想媒体公司的内容是如何进行分发,但对于内容创造者,包括音乐家、艺术家,我们没有一种量化的方式来确定他们的价值,来关注他们的价值。在宏观层面上,区块链以及代币激励机制的模型,是可以量化创造内容的价值,从而推动媒体也的发展。

David Baile:所以这是一种高层的看法,能不能细化地看一下呢?有没有哪一些应用,是你们特别想要去尝试的呢?

Jarrod Dicker:比如说如何建立起自己作品的门生,或者提升它的意识度。现在我们主要通过在网络上搜索东西的时候,你想要看到这个内容是什么时候被出版的,或者你希望看到搜索结果时间顺序列出来。因为这样一种搜索的方式,改变了创造者对于内容的创造。而且这使得市场上拥有很多的按主题进行创造的创造者,比如我在加入Po.et那一天,编辑说,杰克逊死去了,医生可能会被发现有罪。我们把报道变为杰克逊死去了。你为什么要去读一个新闻,如果创造者自己做了一些内容,觉得能够推动点击的话,那是因为我们知道一样东西被出版的话,我们就可以被量化内容被转发了多少次。一个人刚刚获得NBA冠军、普利策奖,很难被量化。有了区块链他可以非常兴奋,因为可以把价值和他们的名声建立在一起而且不是让自己的IP被他人滥用。还有一些例子像假新闻,任何人关注美国政界会知道,特朗普经常会用假新闻这个词。但是如何分类信息,如何把正确新闻和错误新闻分开,区块链可以帮助你们。很多创作者对此感到兴奋,因为想到这样一个可验证性,能够证明某个东西肯定是真实的,这样你就可以提出权利的要求。或者可以建立相关的机制,来验证这样的权利的要求。信息不仅仅对于作者而言,你可以想一想到底谁支付了钱购买这个信息。现在看到广告或者比特币杂志上的文章,你怎么知道bitcoin杂志后面是谁赞助,你必须挖矿这样的信息。所以区块链的去中心化的性质会给新闻行业带来巨大的影响。因为主要的新闻获取平台,比如Facebook、谷歌,这些平台并不像让网络高兴。它们说得很清楚,他们并不想要辨别真伪或者辨别谁错谁对,但他们会寻找其他的指标,帮助他们做到这一点。所以能够建立一个去中心化的平台,使人们可以就内容做出可以验证的权力要求,看看它背后是不是有事实去支持,事实上是改变了整个网络运作的方式,这样做是非常重要的。

我觉得它改变了信息管理和分发的方式,使得我们可以从权威机构那里获得掌握权。

David Baile:下面我快速回答一下自己的问题,因为我是一个出版社,我可以分享一个案例。要知道教育当中有很多摩擦,我们也不是一个大出版公司。对于我们来说,如果是内容的话,只有一篇内容的话,对于我们来说这个利益不是很多。比如我们出版一个内容,它可能只有200美元,会给我们创造220美元的收入。可以谈到内容的许可,比如购买这个内容的许可权。其实这里的交易额不会非常大,因为利润只有20美元,所以我们希望可以降低成本、减少摩擦,降低门槛,只有这样才会给我们的业务带来比较大的经济利益,这是比较主要的点。

Jarrod Dicker:现在有很多讨论,我要补充的交易的便利性是关键,当然交易的开放性也非常关键。

David Baile:是交易的来源吗?

Jarrod Dicker:是的。美联社是世界上第一大新闻社,在内容许可方面也是如此。为什么它们只覆盖了三分之二的受众,就是因为内容的许可是通过法币进行的。而不是要开放创造者的访问,因为这是无摩擦的交易。你不能毫无限制的交付内容,所以你知道美联有100多年的历史,他个拥有120年历史的新闻群体,它使整个世界都拥有了新闻。所以它们现在改变的自己的模式,覆盖了100%的世界,这样津巴布韦的人可以对内容进行许可,或者贡献的自己的IP。以前是没有办法进行交易的,因为它们没有借记卡和信用卡的体系。所以长尾的独立创造者,以及大型出版公司,比如说华盛顿邮报、纽约时报、美联社,它们对于区块链和加密货币都这么兴奋,就是因为这些技术给他们带来的新的技术。这应该是100多年历史上第一次。

David Baile:你提到了很多出版社,你也跟他们讲了这个行业的一些机遇。那它们有什么样的反映和兴趣呢?公司要采用这种技术,最大的痛点在哪里?

Jarrod Dicker:任何一个大型出版平台和内容创作者对此都感到非常兴奋,是因为他们一直在谈他们的价值。为什么他们的内容和信息非常优质,但是我们没有办法界定优质的内容。我之前就提过,但为什么纽约时报或者福布斯的内容就比你自己在博客上写的内容更重要。我也不一定觉得这就有区别,在座的各位可能都读过比·肯森(音)的书或者他的报道,大家觉得他是最棒的技术性的报道,他只有一个人,来自新加坡。他们都是已有的实体,他们觉得他们的内容是优质的。你投的内容,觉得内容背后有价值的话,他就很快接受这样的技术。最重要的是,对于这样的技术有质疑,是因为限于很多遗留的模式,这些遗留的包袱肯定是要考虑的。但是公司当中如果有人关注十年之前的模式,肯定是不行的。

我常常跟出版社说,出版行业已经被颠覆了,所以他们必须利用这样一种新技术。现在区块链已经破坏了整个生态系统,但大家还在活着。所以我对出版商说,你已经被颠覆了,这是事实,但是你有机会影响未来的世界,我觉得这是很重要的。媒体行业之所以在挣扎,是因为媒体公司太多了,他们本身资金也不够。我觉得未来这个行业会有更多的整合,很多公司都会觉得很恐惧。所以它们就会不断追求非常独特的内容,以求生存下去。没有人一定会说,我就不了解区块链,我反对区块链。其实到目前为止,因为压力,很多出版社已经提出了自己的区块链战略,这是非常好的。所以这对于它们来说有个新的机会,来创造新的东西,而不是沿袭以前的做法,实际上这还是一个成长的机会。我觉得是有新的业务模式,是可以出现的。

主持人:运营费用当中由于多少是用在边际内容之上呢?在这个比例当中,有多少实际上只是重复或者其他内容来源呢?只有很少的内容被扩展现有的知识,对于出版公司或者消费这些内容的人来说,不是一件好事。很有意思,我现在坐在这里,谈到我们必须要奖励那些IP的所有者。我们建了这样一个模型,我们只是想要去做这个内容的分发。你要知道现在已经有7000个媒体公司做这样的事情,所以我们要回归本质看看真正的价值在哪里,要关注于价值的创造者和内容的创造者。现在在追求的就是保护这些创造者,保护他们的版权,防止内容被盗取。Po.et有一个功能,人们觉得自己更安全了,他们可以把自己的内容,比如喜剧、音乐放在Po.et上,证明他们的作品是存在的。然后提出自己了权力要求,而且要许可的话,没有任何问题,因为他是可以证明的,不会被盗取。所以对于媒体行业这是周期性的,回到周期的开始,对于独创性进行保护,这也是区块链的有用之处。

David Baile:问最后一个问题,解释一下Po.et到底是什么,它的位置在哪里?今后五年,媒体会有什么发展,请在3分钟之内回答。

Jarrod Dicker:谈一下Po.et,Po.et是少见的开源的去中心化的协议,使得所有的创造者都能够拥有自己的IP,能够建立起自己的名声,然后进行更多的应用。比如说把自己的内容进行许可,建立去中心化的系统。创造者创造自己的IP,有没有什么价值,Po.et能不能成为一站式的服务者,帮助他们提供自己的价值。所以我们和独立的创造者、音乐家、大型公司一起合作,因为任何人只要投资了自己的知识产权,就会发现把它们的作品以全新的方式、不可篡改的方式进行保存是非常重要的,这是Po.et的工作方式。我们在几周之内就会推出主网,现在总共样5万个社区成员正在努力。

最后一个问题,媒体未来的发展方向。取决于现在的状态和位置,过去几天我就意识到了。我觉得美国和欧洲的媒体行业是完全不一样的,和中国的媒体行业的发展方向是不一样的,要意识到这一点。如果看大型的媒体公司,如果你想要我们这个行业,你发现传统的模式已经不奏效了。比如观众广告模式还是有意义的,但不是那么有价值。因为现在大家都已经开始订购了,用户也只有这么点钱。所以这些传统模式,已经承受了巨大的压力了。所以现在人们消费内容的方式,在平台上的消费方式,你要利用这一点来创造一个新的业务模式。现在有一个几百万的软件服务业务,比如说Po.et在做一个内容共享网络,还有其他公司,他们就在想如何和新的创造者一起合作,对他们的内容进行许可等等。所有唯一内容、信息是不会消失的,最重要找到最好的内容,向最佳的项目提供资金。如果我们能够在网上建立名声,这应该是最好的。就是要创造一个公平的平台,使得大家都能公平竞争。

David Baile:谢谢你能抽出时间进行对话,谢谢大家。