Primitive Ventures创始合伙人Dovey Wan:​PoS是“贵族继承制” PoW 是“唯才是用”

金色财经讯 1月11日,【金色相对论专场】之“以太坊硬分叉,妥协的结果or有力的进击?”重磅来袭,金色财经合伙人&CoinTime COO佟扬线上访谈八位顶级嘉宾,从以太坊首批投资人到世界第二的以太坊矿池CEO,2019开年第一辩,聊透以太坊硬分叉!

金色财经讯 1月11日,【金色相对论专场】之“以太坊硬分叉,妥协的结果or有力的进击?”重磅来袭,金色财经合伙人&CoinTime COO佟扬线上访谈八位顶级嘉宾,从以太坊首批投资人到世界第二的以太坊矿池CEO,2019开年第一辩,聊透以太坊硬分叉!

Primitive Ventures创始合伙人Dovey Wan参加了本次【金色相对论专场】之“以太坊硬分叉,妥协的结果or有力的进击?”线上访谈直播并提出了众多精彩观点:

PoS类似不收遗产税的贵族继承制 (Aristocracy),姓氏决定了资源所有。PoW更像唯才是用(Meritocracy),效能决定了资源的分配。

PoW的模式让矿工必须卖币,甚至在市场环境恶劣情况下进行效率的优胜劣汰,通过“浪费”资源,达到了两种角色的分离和权利的分离。

Primitive Ventures创始合伙人Dovey Wan:​PoS是“贵族继承制” PoW 是“唯才是用”

进入金色相对论线上访谈环节,金色财经合伙人&CoinTime COO佟扬向Primitive Ventures创始合伙人Dovey Wan发问:“从投资角度来看,你更看好POW和POS哪一类共识机制的项目?”

Dovey表示,先打个比方,PoS更像是原来社会制度里的贵族制,说的是继承权,你的姓氏决定了你能获得的社会资源。PoW更像是一种任人唯贤,按劳分配的社会分配制度。也就是说“PoS is Aristocracy(贵族统治) vs PoW is Meritocracy(唯才是用)。”

PoS来说,只要你有币,你就一直可以享受币带来的通胀收益。这个导致了早期的bagholder和大庄相对于其他人有人有巨大的优势。另外因为PoS锁币带来的机会成本其实是可以算出来的,这个机会成本基本等于=等值币放贷的利息+锁币这段时间的一个浮动的回望期权(lookback option)(lookback option是一个比较少见的期权设计,简单理解就是,某样资产有价格波动,你在这段时间内通过价格波动套利可获的收益)。

由于这个机会成本存在,所有PoS必须要存在大量的通胀。因为只有通胀收益,才能抵消这部分机会成本,对于PoS上的自愿锁币的验证程序才能是一笔算的清楚的账。

所以我们会看到大部分被PoS都有非常高的通胀比例。但是人是天然对稀缺资源有价值取向的,所以PoS的高通胀比例导致了很难让人把它当做价值存储,而且如果作为后入场的买入的个人,你无法拥有validator的高通胀收益,所以随着通胀比例叠加,你手上的币在系统内(不算法币价值)都会大量贬值。

Dovey说,“PoS最后有一个问题 ,我到现在都无法理解”。PoS节点的投入因为缺乏竞争,远不如PoW的矿工 (矿工和节点在系统里都属于”维护协议的人”)。这种模式和传统意义上中间人寻租模式有什么不同?因为在这种模式在早期的固定投入可以决定了你在这个系统里永久性的收入,而且还是不征收遗产税那种,这样其实导致了这个系统内没有社会流动性,最终更高效的生产力其实无法与旧实力抗衡。

在PoS里,“维护协议的人”和“拥有资源的人”是同一批人。但是PoW的模式让矿工必须卖币,甚至在市场环境恶劣情况下进行效率的优胜劣汰(譬如这两个月就有很多关机或者机器转移到更有效的矿场)。而PoW的模式是通过”浪费“资源,达到了两种角色的分离和权利的分离(另外熵减其实是高层次的另外一种理解,这里不赘述)。她还认为,51%其实是PoW设计里面最棒的一个feature,是让PoW币可以优胜劣谈的一个重要设计。PoW还可以给人性的自私和投机定价。

Dovey表示,现在很多POS币,基金会,团队初始分配的时候就拥有超过51,私募或者公募只有20%了,却已经没有任何人关心了。Dovey认为,这些私人央行随着投资人更加聪明,最终必须都会归零的。没有人会给一个自封贵族的人交税。社会发展了这么久,什么是合理什么是不合理,其实不用什么高大上的理论,很多时候 靠经验常识就足够了。自封的贵族还要收你税,和一分钱不要先工作两年的人相比,你愿意支持谁?

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Primitive Ventures创始合伙人Dovey Wan:​PoS是“贵族继承制” PoW 是“唯才是用”

星期一 2019-01-14 20:06:56

金色财经讯 1月11日,【金色相对论专场】之“以太坊硬分叉,妥协的结果or有力的进击?”重磅来袭,金色财经合伙人&CoinTime COO佟扬线上访谈八位顶级嘉宾,从以太坊首批投资人到世界第二的以太坊矿池CEO,2019开年第一辩,聊透以太坊硬分叉!

Primitive Ventures创始合伙人Dovey Wan参加了本次【金色相对论专场】之“以太坊硬分叉,妥协的结果or有力的进击?”线上访谈直播并提出了众多精彩观点:

PoS类似不收遗产税的贵族继承制 (Aristocracy),姓氏决定了资源所有。PoW更像唯才是用(Meritocracy),效能决定了资源的分配。

PoW的模式让矿工必须卖币,甚至在市场环境恶劣情况下进行效率的优胜劣汰,通过“浪费”资源,达到了两种角色的分离和权利的分离。

Primitive Ventures创始合伙人Dovey Wan:​PoS是“贵族继承制” PoW 是“唯才是用”

进入金色相对论线上访谈环节,金色财经合伙人&CoinTime COO佟扬向Primitive Ventures创始合伙人Dovey Wan发问:“从投资角度来看,你更看好POW和POS哪一类共识机制的项目?”

Dovey表示,先打个比方,PoS更像是原来社会制度里的贵族制,说的是继承权,你的姓氏决定了你能获得的社会资源。PoW更像是一种任人唯贤,按劳分配的社会分配制度。也就是说“PoS is Aristocracy(贵族统治) vs PoW is Meritocracy(唯才是用)。”

PoS来说,只要你有币,你就一直可以享受币带来的通胀收益。这个导致了早期的bagholder和大庄相对于其他人有人有巨大的优势。另外因为PoS锁币带来的机会成本其实是可以算出来的,这个机会成本基本等于=等值币放贷的利息+锁币这段时间的一个浮动的回望期权(lookback option)(lookback option是一个比较少见的期权设计,简单理解就是,某样资产有价格波动,你在这段时间内通过价格波动套利可获的收益)。

由于这个机会成本存在,所有PoS必须要存在大量的通胀。因为只有通胀收益,才能抵消这部分机会成本,对于PoS上的自愿锁币的验证程序才能是一笔算的清楚的账。

所以我们会看到大部分被PoS都有非常高的通胀比例。但是人是天然对稀缺资源有价值取向的,所以PoS的高通胀比例导致了很难让人把它当做价值存储,而且如果作为后入场的买入的个人,你无法拥有validator的高通胀收益,所以随着通胀比例叠加,你手上的币在系统内(不算法币价值)都会大量贬值。

Dovey说,“PoS最后有一个问题 ,我到现在都无法理解”。PoS节点的投入因为缺乏竞争,远不如PoW的矿工 (矿工和节点在系统里都属于”维护协议的人”)。这种模式和传统意义上中间人寻租模式有什么不同?因为在这种模式在早期的固定投入可以决定了你在这个系统里永久性的收入,而且还是不征收遗产税那种,这样其实导致了这个系统内没有社会流动性,最终更高效的生产力其实无法与旧实力抗衡。

在PoS里,“维护协议的人”和“拥有资源的人”是同一批人。但是PoW的模式让矿工必须卖币,甚至在市场环境恶劣情况下进行效率的优胜劣汰(譬如这两个月就有很多关机或者机器转移到更有效的矿场)。而PoW的模式是通过”浪费“资源,达到了两种角色的分离和权利的分离(另外熵减其实是高层次的另外一种理解,这里不赘述)。她还认为,51%其实是PoW设计里面最棒的一个feature,是让PoW币可以优胜劣谈的一个重要设计。PoW还可以给人性的自私和投机定价。

Dovey表示,现在很多POS币,基金会,团队初始分配的时候就拥有超过51,私募或者公募只有20%了,却已经没有任何人关心了。Dovey认为,这些私人央行随着投资人更加聪明,最终必须都会归零的。没有人会给一个自封贵族的人交税。社会发展了这么久,什么是合理什么是不合理,其实不用什么高大上的理论,很多时候 靠经验常识就足够了。自封的贵族还要收你税,和一分钱不要先工作两年的人相比,你愿意支持谁?