徐道彬对话赵大伟：如何用“产业共同体”创建“链爱小镇”？

赵大伟｜TokenX社区发起人、共识学院院长

10月23日的第四期产业共同体在深圳开业，两天两夜，经历项目路演、当晚留深学友相聚喝酒。未来大脑共同参与组织了本次学习。事后，未来大脑发起人与Token X发起人赵大伟重新梳理了，并就发起“链爱小镇”的通证共同体实践，做了一次对话：

徐道彬：2014年，忽然冒出一个赵大伟来，《互联网思维独孤九剑》一纸风行，其时，王健林与马云开赌：传统企业到底是转型还是升级？
这是我看到的国内第一本阐述互联网思维的著作，率先提出了用户思维、简约思维、极致思维、迭代思维、流量思维、社会化思维、大数据思维、平台思维、跨界思维，全方位解读了移动互联网给传统产业带来的变革，涉及企业经营价值链条的各个方面。
其实，在我心中，阿里、腾讯和百度是互联网企业，但并不是具有互联网思维的企业。
真正凭借互联网思维起家的是小米，当然乐视提出的“生态化反”也曾引起多家公司效仿，互联网思维成为企业求存、逆袭的不二法门。时至今日，你如何看互联网思维的成果？
赵大伟：这么多年，我一直在研究产业互联网，一个产业的消费、流通、生产、设计、采购等环节如果都实现了在线化与互联化，自然就会形成一批产业互联网平台；如果核心企业与产业上下游，甚至最终消费者都实现了在线化的连接，自然就会带来新型的协作范式。
我们明显看到一种变化：原来对于产业边界的划分方式是根据产品，做手机的就是手机公司，做汽车的就是汽车公司。未来不见得是这样的逻辑。未来会出现很多跨界打劫的企业，其打劫逻辑是什么？抢占用户、抢占数据、抢占人才，自定义产业边界。
不久的未来，小米很可能就是一个家经营年轻人的生态公司，顺丰有可能就是一家经营社区生活的生态公司。未来你是哪个行业并不重要，重要的是你是否掌握了这个产业的用户和数据。
但是我们发现，这类平台企业，与上下游等利益相关方并不是一个利益共同体。比如，8年抗战终上市，其实小米的社区功不可没。米粉同城会、爆米花节日，都是自己出的差旅费，他们创造了价值但是并没有获得回报。
如何成为利益共同体？基于区块链共享账本，基于通证经济实现利益共享，打造新型的“产业共同体”，这也是我们重点孵化的项目方向。
徐道彬：区块链通过比特币带到人间，主要是币圈在搅动整个生态，交易所成为食物链的顶端，围绕交易所形成的生态，大家以为理所当然。
"交易所"为撮合交易而出现，按照中本聪的设计，这些都通过网络来解决。但在现实世界，大家希望提高效率，所以有了交易所。在中心化交易所中，用户不是一个网络节点，只是一个帐号。每个用户只是在交易所的数据库中记录了名称和资产数额，仅此而已。但是去中心化交易所中，每个用户都是一个网络节点，完全匿名化，参与合约的计算和维护。
以开发者社区最活跃的以太坊为例，9月的活跃用户数较8月相比下降24％，新增用户数下降28％，以太坊的市值在一个月内掉了17%。大家都认为，熊市的主要原因是区块链应用场景和用户数增长速度与预期相差甚远。
我认为，这是结果，不是原因。这一次的熊市，意味区块链的生态发生了转折性的变迁。
区块链的发展，从早期技术极客，到围绕交易所的投机者，必然要在产业上找到应用。区块链没有产品、服务、平台层面的所谓“落地场景”，它是和物理空间、互联网平行的数字价值体系，作为生产关系的变革，一出生就必然是生态，而产业链是最有效的生态基础。

赵大伟：无论互联网、还是区块链，都是手段，最终还是要解决产业发展、企业创新的问题。区块链的到来，会更加有效促进“产业共同体”。
区块链推动产业共同体，来自两大基础：区块链账本+通证经济。区块链账本，通过分布式记账与密码学的技术手段，打造一个公开、可信的共享账本，进而实现陌生人之前的互信协作。而通证经济提高了价值流转效率，提升实体经济信用创造能力。通证化，是资产证券化的高阶版本。
股份制公司发展今天，为了追求利润，势必会追求垄断；互联网商业由于网络效应更为明显，将使得垄断更为严重。区块链，去掉基于“组织”进行链接的交易模式，建立基于“人”的链接的交易模式，有望改善这种状况。
 
“区块链技术+通证经济+社群”构成了“产业共同体”。这种产业共同体，不是对股份制的全面颠覆，而是对股份制公司的改良与升华，有所扬弃。
徐道彬：互联网是信息流，而区块链是价值流。这是两个不同的维度。区块链落地更精确地说应该是产业共同体的落地，无法通过单一公司或个人完成，必须凝聚全产业链的共识。
前一阵子，大家谈到区块链就是发币，就是ICO，就是涨多少倍；后来通证派出来后，大家就开始忙着通证设计。
从互联网到区块链，从股份制到通证经济，今天的企业为什么构建产业共同体？

赵大伟：看看身边产业链上的企业，其实非常脆弱，企业运行需要各种各样的成本，融资、营销、库存、管理等等，每项成本管理不当，都可能引发企业的危机；在“雇佣关系”之下，生产力并没有充分释放；融资难，企业的资产与信用无法高效流动起来。
而整个社会经济运行体系，其实也逐渐失效，创新乏力。货币资本主义模式，带来了强势的金融中介与追求垄断的巨头，会稀释实业收益，扩大贫富差距；而当下的产业协作模式，供需由于信息不对称、信任不对称，并不能形成有效匹配，从而造成资源浪费。
 
产业+互联网，可以打破产业生态各协作主体的信息不对称；而产业+区块链，可以基于公共账本打破产业生态各协作主体的信任不对称，建立可信的协作网络；在这基础上，叠加通证，使得产业生态各协作主体构建成一个去中介的利益共同体，降低交易摩擦，减少中间成本，提高协作效率，优化生产关系。
徐道彬：比特币出现后，有媒体说，此物一出天下反，一段时间内引起很大的颠覆，造成了许多本末倒置的现象。
比如，Token 尚未在社区流通起来，就先上交易所，势必导致创业团队要持续做市值管理；Token 的总数在第一次制定时就锁定总数量，却与社区持续创造的价值增量无法结合。
区块链再神奇，比特币再尤物，但始终不变的还是基于人性的商业规律。发现需求依然是创新的第一性原理，企业家精神不论在公司还是社区，仍然是核心。
赵大伟：我一再强调，区块链是手段，不要为了区块链而区块链。我们在孵化营中，很多学员都在纠结如何设计才最为理想，其实这个问题的答案不在于通证，而在于经济系统。
那么通证为什么升值？短期是基于预期和炒作。长期呢？一定是基于其锚定资产的升值。如果是总量恒定的货币通证，一定是看其经济体的GDP与通证使用场景。如果是收益权通证，一定是看其有多少种收益来源，增长潜力如何。
通证经济系统设计的前提，是明确经济体成长的逻辑。
徐道彬：区块链带来的创新，可以简化为：一个中心化的创始团队 + 一套去中心化规则。
需求发现第一，社区治理第二，Token 经济系统设计第三，区块链技术实现第四。现在很多区块链项目，一上来就做通证设计，基本没戏，严重偏离了第一性原则。
一上来就发币，一上来就通证设计，只是反映了大家对区块链的集体焦虑。
赵大伟：对于区块链项目而言，竞争将日益惨烈，一万个公链，一万个钱包，一万个交易所，会是趋势使然。但是“百团大战”之后也只剩下一个“美团”。区块链领域，依然如此。
 
对于大多数实体项目而言，你可以不做公链、不做钱包、不做交易所，但是你必须重新定义你与消费者、供应商、代理商、投资者之间的关系。

为什么首先要做的是重新定义产业规则？

在生态的多个利益相关方，重新定义客户，提供解决方案的平台。如果这个平台尽量减少人为的参与，让它基于算法，就更进了一步。
 
用服务重新定义营销，提供什么样的需求，就给什么样的解决方案，营销就是维护好这个平台，不再需要传统的营销，这个机制就可以健康地运转起来
 
比较理想的组织是自组织，按一套规则自运转，这套规则如果沉淀到系统上，将驱动了老板应该怎么干，驱动了员工应该怎干，驱动了社区成员的参与。
 
第二步是设计共生机制，第三步是确定原点模型。这是一种系统的设计，我们孵化营已经到了第四期，目前已经有多个项目已以这个框架和方法在推进。
徐道彬：前两天，我和一位大咖级的投资人聊，他像发现真理一样地对我说，通证经济不就是共享经济嘛，生产关系革命，实现共产主义！
数月前，我也有这种似是而非的认知，随着心态调整到归零，真正虚心学习后，渐渐就有了接近本质的思考。
不同于共享经济对存量的整合利用，区块链的本质是对价值链做重新分配，它将原先在产业链上被中心化控制着获取的大部分利益再分配，这是它最大的价值。
经历了许多事后，我们会发现：在非常自信的时候，往往酿成大错，而那些在觉得无知的情况下，事情往往却做成了。
未来大脑提出“求胜于未知”，就是要寻求在无知的情况下应该怎么做。
赵大伟：产业共同体就是“求胜于未知”的一个方法，让我非常振奋的是丽江的一个地产项目：链爱小镇。

这个项目地处丽江坝子内最大一片水域文笔海湖畔，面远望玉龙雪山，非常适宜旅居康养。项目的投资方找到我之后说，看了这么多区块链项目，找了这么多区块链行业专家，你说的这个“产业共同体”才是我们最想要的！这个链爱小镇希望打造一个生命成长与生活方式的主题道场，需要聚合设计师、投资人、消费者、生活达人、民宿经营者等各类参与者。
如何高效率聚合起这群人？如何让大家都能够在这个平台上创造并分享价值？应该是区块链与通证经济可以解决的命题，也是“产业共同体”极佳的实践场景。
现在这个小镇拉上我们作为联合发起方，共同打造这个小镇，并希望衍生出一个“旅居生活方式主题小镇”的赋能平台。
当然，我们也欢迎更多对这个小镇感兴趣的伙伴参与进来，共建生命道场，共创理想生活。
徐道彬：未来大脑也积极参与这个活动的发起，真正地用“产业共同体”的思维和技术来实践这个项目。期望“链爱小镇”成为区块链时代的第一个标杆案例。
另外，我们这些区块链从业者，也太需要走出孤岛，到广阔的天地中，真正地成长起来。