中国国际区块链产业融合峰会圆桌：区块链技术成果与未来应用发展

金色财经讯 2018年9月21日，2018中国国际区块链产业融合峰会暨区块链产品与应用展在石家庄举行，本次会议由中国网络社会组织联合会、中国电子商会、中国国际电子商务中心、中国网络视听节目服务协会、石家庄市人民政府主办，金色财经作为此次会议的承办单位将对会议进行全程报道。

今天最后一场圆桌对话环节，这一环节的演讲主题是“区块链技术成果与未来应用发展”。主持人为国际区块链与数字货币协会副会长高泽龙。参与圆桌讨论的嘉宾有：北邮在线总裁于斌、金色财经合伙人/金色学院创始人安鑫鑫 、湖南天河国云科技有限公司董事长/Ulord创始人谭林、Nuts Block 联合创始人李腾，以及北京银赫区块链技术有限公司董事长舒佳佳。

 以下是圆桌讨论的速记内容：

主持人高泽龙：咱们这次的话题还是围绕本次大会主题，就是应用落地，如何能够赋能实体经济。今天虽然说很多嘉宾都在讲这方面的观点，但是我觉得有必要听一下各位大咖的观点。从您的角度或者从您做的事情业务本身，或者您的观点，区块链如何推进中国的实体发展应用落地。从于总开始介绍。

于斌：其实应用可以这么说，去年感觉都在发币，好像没什么应用。第一个应用就在货币上，区块链，为什么这么多应用大家感觉不到呢？就跟互联网一样，最开始一些应用对你来说看着像玩具一样。大家想一想最早的时候QQ大家还记得吧，两千零几年，就是一个玩具。我当时利用它跟我爱人通信，唯一的理由就是便宜，因为那时候打电话很贵的。

而现在区块链的应用，其实已经在各行各业应用了。因为我在这个行业待的时间比较长，接触了很多，我是搞教育行业，包括办的北邮在线总裁班，第一期学员里头有十几条应用链是肯定的。而且它跟互联网不一样，互联网是公共行业，然后才慢慢发展到更深入的行业。大家知道最后一个行业互联网席卷的是什么吗？共享单车、滴滴，这些才是最后的行业。从2000年开始一直走到今天十几年的历程各行各业都在席卷。第一个领域是金融，然后向N多领域进行渗透。所以我对这个毫无疑问。现在大家都是说下一步到底想做什么项目，千万别说在互联网时代你想做的、没做的，现在在区块链时代应该把当时的情怀再续一下。从应用角度我个人就不叫看好了，因为我接触的全部都是应用，本身我也是做通信IT的，我们有很多研究室他们都在做这方面的东西，其实这个应用一点都不难，就是编程。编完程序之后让更多人用起来。最终取决于他用起来的东西不过就是方便、速度和效益。而这些东西随着我们通信技术的发展、随着IT技术的发展、互联网的发展，迟早是越来越快。

我们有一个著名的定律叫摩尔定律，18个月所有的速度、包括各种器件的性能翻一倍。所以大家纠结的区块链效率比较低的问题，我觉得很快慢慢的都会得到解决。我就说这么多，谢谢大家。

安鑫鑫：提到区块链赋能实体经济，我们最核心的点在区块链。我们从区块链出发，我们要去思考它本身的各种各样的特性。按照中国现在国内政策的风向标，把它分成有币区块链和无币区块链，大家可以从这两个方向探讨如何和实体经济结合。像无币区块链，有的大家听到的，像腾讯做的区块链的发票、区块链的帐目、账本，他应用区块链不可篡改、永久记录等等特性可以和现在的实体经济的各种各样的痛点去结合。这是一个方向。

第二个方向就是有币了。因为币本身它的通证和token的价值非常大，它的流通性、债权、它的权益性等等，所以代表了它从这个点上又有非常多的应用场景。所以说我的观点大概就是这样子。

谭林：关于区块链赋能实体经济这块，就我个人的理解，特别是今年以来，我们做区块链基本上每个礼拜都有一些企业家找我，很多到办公室来聊，怎么样结合区块链来做一些，比如说公司的转型。包括两类：一类本身是一些传统企业，可能面临着一些天花板，面临着一些困境。还有一些是创业团队，经常会聊起区块链怎么样结合他自己所在的行业做一些事情。

这一块根据我个人的理解可能要注意几点：

一是数字化和触网的问题。结合区块链来做的话，它解决的是数字世界里面存在的问题。比如区块链可以确权、可以存证、可以追溯，但是这些都建立在本身我们的业务系统已经数字化了、已经有数据，而且它已经可以通过网络来进行裂变，这种情况下，我们说结合区块链才能够把它的价值发挥出来。

第二是关于商业模式方面。商业模式方面，我们可能遇到很多问题都是说，用区块链的特性去套我自己所从事的行业，适不适合同我区块链进行改造，或者上链、链改。我认为这个逻辑存在问题的，应该从行业、产业本身逻辑出发，就是在没有区块链或者没有token或者没有其他的情况下，本身这个行业是不是存在一些痛点、是不是存在一些迫切需要解决的问题，而这些问题区块链正好可以进行比较好的解决，才有可能。

第三就是理念的问题。区块链在很多时候除了技术方面的特性以外，更多的是思想、思维模式、思维理念。所以这个时候进行链改或者区块链赋能实体经济也好，其实是企业家思维方式的转变，是整个公司治理方式、公司营销模式、公司的市场推广理念方面的变革。这些方面我觉得更需要用区块链进行改造。

李腾：对于区块链如何更好的赋能实体经济，我觉得一方面首先要理解区块链不同于之前的技术、商业模式的不同点在哪里。第二就是像实体产业渗透时要先选好行业。其实区块链技术从技术本身而言它是数据结构，很多种技术，包括密码学在内的技术原理，会帮助很多企业降低成本、提高效率。

第二块讲，其实区块链的通证，让整个区块链商业生态变的更加繁荣。包括通证的商业逻辑、商业模式目前还没有一个非常准确的说最完美的解决方案。但是这块有非常多的项目在进行尝试的。

对于行业而言，我非常看好三个行业，也是在此做一下分享。第一是物联网行业，第二二是金融行业，第三是泛娱乐中的内容行业。从物联网行业来讲，其实物联网分布式的硬件终端和区块链分布式的数据结构和思想也是非常契合的。在传统的物联网结构中，物物相连的传输成本，无论是信息的传输成本，以及未来发生高频的交易成本也是非常高的。区块链在解决这个问题上能非常有利于整个生产效率的提升。

在第二块金融领域，比特币，区块链第一个应用比特币的产生，到目前为止可以看到它在金融领域的地位和发生的作用。金融领域最本质的是资金流通，涉及到资金流通过程中就不可避免需要对一个用户、一个企业的信用问题作出一定的发现和解答。在传统的金融解决方案中对于一个用户的信任，往往存储非常中心化的数据结构库中，并不能说权威的数据解决方案不能很好的保障用户权益，但是在特殊场景、高额低频场景中无法提供高效的解决方案。利用区块链分布式技术可以将这项技术带到更多的C端用户。

内容领域。我认为更多是通证领域的应用。像Nuts Block也是在区块链内容领域为区块链的链方、区块链的用户、更多生态参与者提供通证流通以及用户社区行为参与的平台。我认为通证的价值最先的是在内容领域、线上资产流通领域发挥更大的作用。

舒佳佳：我本人对区块链的技术是这样理解的，2014年我是币圈的，从2.0到今天的3.0，区块链的技术有待探索，还没有一个是真正成熟的。作为银赫区块链技术有限公司，我们今天在3.0的赋能实体应用，我们也在不断的，在公链开发上面做了很多。其实区块链质的变化要发生，还是要靠实体经济支撑，实体经济至关重要，token是它的价值。token纯粹是虚拟的，有一段时间会跌落。如果真的是稀有技术把它支撑起来，它就有未来的价值。这是我们在某个领域专家学者探讨得到有关部门，包括现在的企业也都是混合经济体，包括央企、国企，就是做出中国不一样的，做不一样的银链+公链。这个值得大量的粉丝去拥有它，这样未来才有真正的价值。

其实区块链并不是日本发展的，也不是美国人发明的，其实中国在清朝时就发明了区块链。我不知道在座各位嘉宾大咖是否认同。其实我们家谱就是区块链。如果这个家谱有一个非常有名的人，很多人都受益于他。非常通俗易懂。其实我们更多人，80%、90%对这个技术还是比较陌生。    

主持人高泽龙：各位嘉宾讲的非常好，深入浅出。其实我个人得观点是，赋能实体，因为之前我们都知道行业都是做“空气币”的，我觉得从国家层面、政府层面逐步地务实避虚开始引导这个行业，包括今天的会议，包括最近类似的会议也有很多。我觉得我们可以预见或者预测到中国的区块链，包括刚才也看到很多数据，现在区块链专利中国是遥遥领先的。包括在座的各位，都可以见证中国区块链，我觉得大踏步的弯道超车，能进入世界领先的位置这样一个时代。

我觉得在座的，因为都是这个领域的专家，可能每个人对区块链也都有自己的一些干货。我觉得在座的也都很辛苦，那么请大家分享一些自己独到的理解。在座各位观众、企业家也可以分享一些我们的干货，没有主题了，自己对区块链的理解，行业的理解或者自己的一些思考，最近研究的一些方向，我觉得可以跟大伙进行一些分享。

于斌：要求太高了，干货，没什么干货。我说我感触最深的，整个通信的发展，就是区块链这个东西本身，这个分布式概念早就有，为什么上世纪搞不成就是通信不成、速度效率不成，现在速度效率上去了，这事就可以弄了。当然越往后面速度效率越高、通信效率越高、成本越低，像区块链分布式大家首先就可以达成共识，这事没什么难的。从通信角度来讲区块链，就是速度效率够了才产生区块链。就像比特币为什么那么快可以完成交易，就是全世界要达成的共识，速度效率不够，一秒达成7笔，未来效率够的话那就没问题了。所以我的理解还是技术本身推动着个理念，随着分布式的理念我们可以做更多的应用。这就算我说的干货吧。

安鑫鑫：我接着说，提到技术，我认为接下来至少在国内区块链的发展需要多方面来参与，我们能了解到任何一个行业真正发展起来需要产、学、研、政一体化的来服务、来参与。所以现在整个区块链发展的点，产业这块发展的太快了，而导致了不管是出现了问题还是怎么样子，当企业跑的太快的时候它的很多内在的核心东西就沉淀不下来，有很多就像技术、配套设施、政策这些都跟不上。所以说呼吁在座的各位，因为我们这个活动更偏向区块链行业外，整个行业的一个大会。所以呼吁所有的机构方都来参与到这个行业中，一起推进。

举个例子，比如说从学术行业，我们媒体接触的比较多，像美国区块链的项目大部分都是从美国的实验室出来的。就是他们实验室内部在研究区块链的技术。当这个技术研究到了一些创新点之后，他会把这个项目给到一些创业团队往市场上推。而这个在国内整个学术行业还没有这样的氛围、没有这样的人力、财力、物力的支持，只是炒这样的概念、炒这样的商业模式，它很难往前再发展。所以接下来希望更多的社会团体、社会组织以及学术、学校等等这些机构和个人都参与进来，真正来推动整个区块链的发展。这是一个方面。

第二方面想要聊的是偏向行业内。区块链这个行业，我个人已经从业在这个行业三年了，感受到和别的行业不一样的就是变化特别快。变化的点，大家会感觉到它的价格每天在涨跌，涨也快、跌也快。单说比特币本身的价格来说，它其实和整个行业的规模、生态是完全成正比的。那么一样的逻辑，当比特币完全下跌的时候可能整个行业就会感觉很冷，行业的参与者、投资者都会减少。涨的时候参与者也会很多。但是在这个过程中要注意一点，就是在区块链这个行业里面千万不能停。不管你是里面任何的环节参与者都不能停下脚步说“现在是熊市，我想等一等”。你要明白区块链这个行业变化快到当你睡一觉起来就已经牛市了，根本没有机会让你去准备。所以希望大家继续按照自己的方式来参与这个行业，一起共建区块链生态。谢谢！

谭林：关于对区块链的理解，我认为2018年应该是一个很关键的时间点，它正好是虚拟货币比较火爆，泡沫慢慢地消退，到大家开始认识到区块链可以对实体经济产生很大的促进作用，而且这个行业内也有很多人开始思考、开始践行怎么样把区块链应用落地。我觉得是属于一个分水岭。

关于这个行业的理解，第一从技术层面来看，我们有一个感受，比如说2017年有很多在白皮书看到的一些技术点，现在有很多团队已经慢慢的去实现或者已经取得了一些比较好的效果，包括前面有嘉宾讲的，“不可能三角”的提升。包括像多侧链技术、分布式存储等等很多技术其实是已经取得了比较好的进展，像我们自己开发的一条公链Ulord，分布式存储的主结点系统已经部署了，跨链技术不但打通了，侧链也加快了很应用我看别的团队也取得了一些进步，这是技术方面。

第二产业和应用方面确确实实已经很多行业很多产业已经开始觉醒，不想错过这样一个风口，而我判断的话，应该在未来的两年左右的时间，应该会为在我们生活中间有很多区块链的应用会落地，而现在正好是很多人开始去尝试这么一个开始。因为我们知道对于一个产品来讲，不管区块链的节奏有多快，一个好的产品，一个确确实实用户体验好，能够大规模落地的产品确实需要一个周期，我们自己也体会到这个周期是没办法，这个是需要很多人持续的去付出努力才能够实现的。所以说还是需要一个周期，我判断可能需要两年左右。

当然了，现在有应用，后面持续有应用，只不过亿移动互联网应用来说相对圈子很窄。

第三生态的价值，区块链跟其他的技术或者跟其他的包括人工智能、物联网等其他新一代的信息技术相比的话，它生态的功能是非常强大，而且这种理念，能够让各个要素参与各方都能够有这个积极性，现在做这个事要构建一个非常好的生态，包括我们成立区块链的产业园，我们引导政府去成立产业园，我们去跟一些合作方成立基金，包括我们在公链上面嫁接各种各样的应用，都是为了去作出一个比较好的生态，这个生态的概念，我觉得跟上一个时代包括现在的移动互联网的生态概念是不一样的，应该是人人都能够参与，人人都可以创造价值，人人在这个体系内都是相对平等的角色，这么一个概念。所以我刚才讲，技术也好，应用产业也好，包括生态也好，在未来的一到两年整个区块链都会蓬勃发展。应该说是一个非常好的一个时代。我也是在很多场合下都跟别人做一些铺道，希望大家把握这个区块链发展的良机。

李腾：最后我分享一下进入区块链行业以来的感受，因为今天听了很多场嘉宾的分享，感觉大家都是对未来充满着信心。当然我也是持同样的看法，其实我是差不多2014年下半年开始进入区块链这个领域。当时整个区块链市场还没有所谓“区块链”这个概念，也有了，但是大家更多是聊币，聊比特币。当时市场中只有比特币。我刚进入这个行业时寻找到身边的一些圈子，像今天这样的峰会当时非常少。我跟合伙人一起参与关于比特币定价的研究，包括当时写过的一些论文也在一些渠道上进行了发布，我刚进入区块链行业的时候因为身边没有特别多这样很好的环境，所以我们几个合伙人反而是比较踏实的研究了一些底层的一些偏技术信息的东西。谈到落地也没有想那么多。后来又以机构的身份，我也是两个token found的合伙人，选对了入场姿势，也是从取得比较不错的成果，以至于现在更多以区块链项目孵化和服务的提供者的身份更多和传统企业传统产业这种行业参与者更好的结合，来帮助越来越多的产业化的公司进行区块链化改造，这个过程中，基于我们对外的判断，去年很多优质的区块链项目，所谓优质更多体现在一些价格方面，在实际的业务方面，他们往往没有一些造血能力，那么这种区块链项目在今年的稍微偏熊的行情中导致双重的风险，一方面没有自己的现金流，另外一方面之前依靠高币价的套现方式获得一些经营流水，流动性非常不充分。接下来我们非常关注不同的垂直行业中，有自己的造血能力，同时又愿意接触区块链这个技术，甚至是通证改造的一些行业和企业，那么最后借用前辈的很经典的话，今天是非常艰难的，明天依旧会很艰难，但是阳光就在后天，我相信在区块链这个行业，后天来的比互联网还要早很多。非常感谢大家。

舒佳佳：好，我是最后一个，本人的感受是这样的。区块链的技术服务实体经济应用的好、场景应用的好，有穿透力，它会找到新的经济增长点。本人是这样的观点，不一定所有的行业都可以植入区块链的技术。在这几年有很多人、很多企业就败在区块链技术上了，因为本身它就是不成熟的，就存在探索，它有很多风险。就像当年的互联网一样，现在腾讯成功了，因为人人都在用他的微信。我认为3.0是百家争鸣的时代，谁有本事谁搭建的非常好才有价值，才有更多人追随。这是我本人对市场经济的认同。从经济、时效来说，每个企业做场景他最后得到这样一个价值，比如技术开发团队开发了区块链技术，也养了很多员工。如果技术经过半年一年的时间没有开发成功，没有应用到应用场景，员工工资从那里来。这是每个企业要面临的问题。

作为一个企业，他为了上链，如果整个数据在链上得不到活跃，那么这个企业上这个还不如做传统，区块链是一个新的技术，能够拉升这个社会新的经济增长点，上次我们跟消费基本面的专家聊，你上链之后要有更多的消费者追随你使用你，活跃的数据才能产生真正区块链带来的一种附加价值。

今天时间问题，本人也是最后一棒，希望今后有更多时间与大家一起探讨区块链赋能实体经济。谢谢。

主持人高泽龙：我也说一下我的观点。今天好多专家讲到了，区块链目前来说给人们带来更大的是启发、启迪和思考。我在2017年也做了很多分享，我的PPT很多标题都是，它目前真正应用落地并不多，国际汇兑、金融，它真的是效率很高，解决很多问题。但是区块链把我们以前不敢想的问题，现在我们都敢想了。

比如说以前在传统互联网的情况下，我一直认为传统互联网其实是一个平面的网络、二维的网络。我们再往后发展。我们在十年以前不敢想象现在我们的手机，一个手机比以前计算机运算能力都强。我们在车上可以看电影，现在还有智能家电、智能家居。还有就是大量的应用设备，无数的数据、设备、人工智能爆发了以后。有人问物联网是否可以承载？区块链可不可以承载？我觉得区块链+物联网+人工智能，把传统的数据和资源能够做一个很好的结合。然后互联网，包于总做通信的，我是学计算机的，要去校验这个数据包，少数发一个数据还要补发这个数据，看起来很简单的变化，就是这样的，机器和机器之间可以自己判断，我们如果学计算机的早期有一个，看到图灵，冯诺伊曼，当时你感觉那个东西很丑陋，很简单的，构建了现在这么复杂庞大的世界，再往后发展肯定需要新的这种技术互联网，把信息进行了分类，我们比如IP地址，然后比如你上163.COM你通过IP地址访问各种文件，想找我们生活中的硬件，比如想找你的手机，你想找你的汽车，你想找我的空调，然后你想找智能手环，你想访问它控制它，怎么访问控制呢？区块链可以对它进行唯一的ID，它能对说有的东西万物编码，我们都知道区块链是价值互联网，价值互联网所有的东西都是，学区块链的人看很多文章有这样的描述，比如一个文件在你的电脑里复制一千份，就是一千分相同的文件，区块链复制一百万份每一个都是有价值的，这样可以构建未来的一个比现在更先进的更加智慧的生活。然后，如果比如说有一天能够实现比如说黑客帝国、星球大战这样我们看的很多科幻片这样的场景，我觉得区块链确确实实有可能代入，当然可能要跟人工智能很多去结合，将来甚至量子计算，确实带来一种可能给我们。

我在很早的时候提出一个观点，区块链本身就是一种人工智能，我们先谈AI、人工智能，往往跟区块链是并列的，AI和人工智能、大数据、区块链，其实区块链本身就是一种人工智能，然后它赋予每个节点更高的智慧，以前都是很多需要中心化的服务器，包括百度、神经网络、深度学习，模拟人工的自然语言的处理，其实好多是基于中心化完成的，没有一个节点一个节点互相学习，实现不了，搞区块链的知道每一个节点都有它的投票权，通过投票权DOA机制，你可以评选陪审团机制、推选你的代表，选举你的议员，模拟很多人类才能完成的事情，以前这种事情人类是完成不了的，计算机是完成不了的，所以说区块链带给我们无限的想象空间。

刚才几位嘉宾提到了，我们现在是一个最好的时代，当然也是最坏的时代。所谓最坏的时代，现在我们可以看到各个行业竞争是非常激烈的，但是最好的时代就是我们有了区块链了，百花齐放，你看今天很多观点，很多企业家，包括在座的很多企业家和观众，包括很多国家层面的，真的是百花齐放，全世界又开始了新一轮的追逐。你比如说英国没抓住互联网，其实英国很拥抱区块链的。真的是非常伟大、非常有想象空间的。我觉得各位嘉宾可以最后一句话，或者自己随意发言，完美收官。今天的会议非常完美。随意发言。

于斌：区块链现在最缺的是教育。先把大家的思维改变了，才更有机会。谢谢大家！

安鑫鑫：不管你从事什么都要关注以及参与到区块链里面来，因为这是一次全球化盛大的变革的时代。

谭林：最后表达一下感谢。本来会议时间比较长，感谢还有这么多来听我们分享的朋友们。谢谢！

李腾：相信在座的都是圈内的人，也是希望我们能够一起来把这个圈子做的更大，吸引更多人进入区块链行业。真正的春天不是等来的，而是我们区块链人一起催生出来的。

舒佳佳：区块链的技术会推动社会经济的发展，也希望社会所有人来真正的拥抱区块链的技术。区块链的技术真的会改变我们人类、改变我们生活。谢谢。

主持人高泽龙：最后，因为我做互联网很早，我2003年就做了，马云想当年推广电子商务这个概念的时候，简直就是遭到了非人的待遇。所有人都很歧视他。我认为他当时是很痛苦的，我觉得我们很幸福的一件事情就是在区块链的时代，包括在座的都很快的已经融入到这个大的浪潮中。

最后非常感谢会议主办方，非常感谢今天的会议。非常感谢今天的美女主持，也很辛苦。在座的大家也都很辛苦。我们一起热烈的鼓掌，今天的会议就结束了。谢谢各位！