中国国际区块链产业融合峰会圆桌：区块链行业落地思考与实践探讨

金色财经讯 2018年9月21日，2018中国国际区块链产业融合峰会暨区块链产品与应用展在石家庄举行，本次会议由中国网络社会组织联合会、中国电子商会、中国国际电子商务中心、中国网络视听节目服务协会、石家庄市人民政府主办，金色财经作为此次会议的承办单位将对会议进行全程报道。

主持人：第二场论坛会就区块链技术成果与未来应用发展进行探讨。每场论坛会有六位嘉宾共聚一堂，共同给大家掀起两轮头脑风暴，相信大家的思路碰撞和观点交锋依然会为大家带来更多的思考。我们有请第一场圆桌论坛参与的嘉宾：区块链联合发展组织顾问、中国社科院研究生院金融专业特聘导师王彬生；链改行动联合创始人高斌；清华X-lab青藤链盟研究院院长钟宏；复旦大学张江研究院数字经济研究中心执行主任陈文君；宏畅通科技有限公司董事长武源文。本场主持人由中国电子商会区块链专委会执行秘书长、信德票改母基金总裁胡杰森担任。我们把时间和场地交给他们。

（圆桌：区块链技术成果与未来应用发展进行探讨）

胡杰森：今天的圆桌论坛时间比较晚，我们尽量以最短的时间给各位能够坚持到最后的企业家、观众奉献最精彩的对话。我是主持人胡杰森，是中国电子商会区块链专委会执行秘书长。今天这场圆桌论坛五位都是业内大咖，所以先给各位嘉宾一分钟时间做个自我介绍。

王彬生：我刚刚演讲过，我是王彬生，2013年涉足比特币投资，后来2016年有了区块链以后号称“区块链投资者老韭菜”，

高斌：大家好，我是高斌。我们现在正在做链改行动。作为链改行动的联合创始人，我觉得非常高兴来到现场，一会儿给大家详细分享链改行动的具体内容。

钟宏：大家好，我是钟宏。清华X-lab青藤链盟研究院院长，也是区块链3.0共识起草人、票改发起人。

陈文君：大家好，我是复旦大学张江研究院的陈文君，是法链存证的负责人。这是2016年做的项目，目前每天的存证量是160-800万份之间。

武源文：我是井通科技联合创始人，同时也是北京宏畅通科技有限公司董事长，我们是基于井通基础设施基础上来做应用落地，区块链应用的孵化以及区块链基金方面的工作。

胡杰森：我也做个自我介绍，我叫胡杰森，是信德母基金联合创始人，同时与青藤链盟共同发起票改实验室，我也是链改行动联合创始人和旗点区块链生态创始人。今天主题是区块链如何赋能实体经济，希望在座的五位嘉宾谈一谈对区块链如何赋能实体经济的一些观点和看法，从武总开始吧！

武源文：其实我们在说的区块链赋能实体经济，我们都知道区块链相当于是在价值互联网上构建了一套金融系统。这套金融系统运转的好和坏，取决于它后面应用的支撑，行业应用的落地。我们都说货币不创造价值，只有劳动创造价值。如果我们只是单纯的在货币层面或金融层面做很多的炒作的话，实际上就是，用现在时髦的词是“金融空转”。

第二，我们希望通过不管是票改、链改驱动区块链跟传统产业的结合，构建整个产业生态，这样让整个产业的价值能够在链上进行流动，这实际上就是最好的结合，不再是“金融空转”了，这是我们现在在推动的工作。

陈文君：我对区块链赋能实体经济的理解是，区块链是让经济发展升级的一个非常重要的工具，我这里有一个简单的数据，我们阿里生态的市值已经达到4000亿美元，而上海市刚刚在2017年的时候GDP突破了30000亿人民币，这两个数字非常接近，这是非常有意思的一件事情。你想上海是多么有历史的一座城市，而阿里的建成也就18年，那么它的市值几乎非常接近。从这里我们可以看到互联网给我们带来的巨大的经济赋能。那么经济赋能的现在我们又碰到互联网的发展瓶颈，也就是说在互联网时代当中我们碰到安全性问题、信任问题，我们还要在互联网平台上继续往前行的话，我们经济的发展可能会有一些瓶颈。正是在这个时间结点上我们有了新的工具，就是区块链。区块链不仅仅是赋能，而是带领整个经济走向更好的阶段。

钟宏：区块链赋能实体经济，我一直想问区块链赋能实体经济到底是个概念还是口号，还是真正可以落地的事。区块链技术到底是一味良药？还是一剂春药？还是一剂仙药？区块链可以解决一切问题。仙药让你长生不老的药，一般会铅中毒死的快，所以区块链不是万能的。讲区块链什么都能解决的，一定是大坑。

区块链从今年年初将近8000亿美元市值跌到不到2000亿美元市值，一个大波浪，目前区块链技术还处在早期，还是一个概念，所以这是一剂春药，来的快去的也快。我们说区块链是剂良药，所以我们不提币改、链改，币改是春药。第一代区块链是比特币，第二代是以太坊，第三代是数字代币。一瓶酒、一个产品、一个房子，把这个资产上链变成票证，这件事国家在做，全世界在做。今天很多案例最终都是把一个资产通过区块链技术票证化存在区块链平台上进行确权，就是数字票证这个概念。想跟大家讲，区块链到底是什么？赋能实体经济首先从共识开始，就是今天推区块链3.0共识、推票证的原因，这是我的分享。

高斌：关于区块链赋能实体经济，我是这么看的，赋能实体经济，赋能什么、如何赋能、怎么赋能。我认为原点在产业上，而不仅仅是在金融上，所以赋能的时候我们不光是停留在智库研究、思想考虑和研讨上，我们更应该落在行动上，所以从启动链改行动以来，目前为止已经落地了赋能实体经济的具体措施。比如说如果说赋能实体经济不能上到国家战略层面、不上升到产业层面，它有可能就是小范围的非常好的技术、非常好的思想。

那么如何上升到产业和国家层面？

我们特意把我们的赋能实体经济浓缩成一句话叫“区块链改革”，简称链改。浓缩完毕之后还不不算完，我们希望通过顶层设计，所以今天在现场，我们把链改相关文件拿来了。经过我们一个多月的启动得到了行业的共识，我们已经启动青岛、承德清泉、长沙链改实验区，包括电子商会区块链专委会一块发起链改行动委员会，大约有四个协会加入。昨天跟央企确定了发展基金。从产业角度讲，对接政府启动实验区。

刚才有嘉宾说了有这样那样的问题，不要紧，放在实验区里。我们针对企业我们还要启动实验室，还要启动发展基金、启动技术服务队，从四个层面把区块链赋能实体经济全部在落地。预计到年底可能有10个地区的政府引导的产业园区或者是相关的政策会加入链改行动，这是赋能实体经济最具体的表现形式。

我们希望区块链赋能实体经济大家动起来、做起来，政府敢于发政府文件政府的红头章支持链改综合实验区。我相信之后的步子再大一点可以放到实验区里，可以通过央企基金支持，同时加入链改大军。

王彬生：区块链服务实体经济这个话题对我来说比较新，因为我从来没有想过，为什么没有想？还是我演讲时的话题，我更多是从学术角度理解这个事情，我们想象的实体经济可能在未来方式上有很大的变化，这是第一。

第二，实体经济利用现有互联网怎么把内部信息交易成本降低，这是区块链能够带来的很大的优势。比如说滴滴的出现、Uber的出现，虽然还是中心化的管理平台，但是极大的提高交通工具的使用效率，把边界扩展了，这无形当中都是对实体经济的支持。

还有一个很重要的逻辑，我们现在基于经济、基于GDP的理解都是过去工业化时代商品和劳务总量的理解，可是随着区块链、信息技术的发展，人类协作之间会展开，很多商品和劳务无形当中通过协作就实现了。比如说在英国教我学英语，我在中国教你学汉语，我们俩交易量很大，谁也不给谁钱，这中间没有GDP。将来机器人与机器人之间直接协作，所以未来十年二十年还不是太能清楚。

但是对实体经济我个人有一点建议，应该最大限度，由于信息的便利性给它利用起来。为什么这样说？因为经济最终的活力是协作，那么协作现在由于信息成本低，已经到了产品级协作，而不是公司级协作。跨国公司在未来越来越不重要，所以中国大量中小企业特别是生产型企业确实面临着怎么样最大限度融到这场信息革命中来的问题，而不是说我们这些投资区块链的人怎么服务它，真的是一下子还不好回答。

胡杰森：其实我个人的看法是，我们在很多场合发现最近这个行业很迷茫，因为早期参与这个行业的人，币圈的人突然发现熊市到了，冬天来了，很多演讲场合告诉实体的企业家，现在实体企业+区块链的春天到来了，币圈的冬天是实体企业的春天。我们发起票改实验室，我们做了几个比较典型的案例，我想各位嘉宾谈了很多未来的理念。

我讲一个具体案例，香港有一个很大的医疗机构，因为中国的疫苗事件我们做了一条链，做疫苗的链，发了疫苗的票。国内的人想去香港打疫苗可以用这个票来作为一种支付凭证，也是完全基于上链的可追溯的医疗产品。所以现在在香港医疗界我们也帮他们协助开发香港医疗公链，引起了很好的反响。

还有一个云南的企业家，云南养牛的企业，他说他的牛是全中国最好的牛，我们就发了一个“云牛票”，在中秋节，别人送月饼票，他送“云牛票”，这个票对应了他的牛，完全整个养殖过程是可追溯的。所以我想我们现在看到大量的实体企业有大量的库存、有大量的在传统领域的一些痛点，那么有没有可能用区块链这个技术来解决这些实体企业的痛点，这是我们跟中国电子商会区块链专委会和清华联合搞票改实验室的初心，我们也是很希望各位传统企业家可以拥抱区块链，不要去炒币。

我觉得企业家要研究怎么应用，所以我想今天主办方给我们的时间有限，我想最后各位嘉宾用最简短的语言对区块链的未来、对数字经济的未来做一个展望。我们今天就不耽误大家更多的时间，从武总开始，因为我们这场会的主题“数字经济峰会”，各位嘉宾谈一谈自己未来的展望。

武源文：我所理解的数字经济，也就是以后的每一个产业、每一个行业都会有个生态。这个生态是构建在区块链上，这个生态所有应用跑在这个区块链上，包括ERP、包括我们的营销系统、包括我们的物流系统，整个生态在区块链上进行业务互通、数据互联，包括流量互导，是这样的一个业态。区块链作为这个生态的基础设施，那么生态和生态间的互联通过区块链之间的互联，形成区块链的互联网络。我所看到的生态是这样的。

陈文君：我理解的数字经济是数字社会的一个重要部分，不仅是我们的财富往数字世界转移，我们的经营、生活也慢慢往数字世界转移。在转移过程当中区块链是一个基础设施，在技术领域越是底层的东西越是重要，所以在这个阶段过程当中，我们要对区块链链有耐心，要对区块链赋能实体经济，要对数字经济的发展有包容心。所以我们期待着更好的明天快点到来。

钟宏：区块链3.0，现在整个区块链技术、产业发展到3.0阶段。区块链3.0带来什么？第二个关键词“数权世界”，数字权益世界，这是与真实物理世界相平行的不可限量的世界。数权世界主要有两条组成、数字经济和数字治理。数字经济+数字治理才能构成完整的数权世界体系。说到技术，联盟链适合去做数字经济，公链适合建立数字治理。这是我们给大家的一些分享观点。

高斌：就像刚刚陈教授说的一样，区块链一定是未来社会的基础设施。我认为未来会爆发十倍或一百倍的规模，为什么？原因很简单，因为目前为止，中国经济的供给侧改革和产业升级和动能转换的红利需要通过什么方式来呢？我们认为通过区块链改革，链改可以抓住。所以在这里我们也欢迎更多的企业、项目到各地的政府主办的链改实验区去做实验室，也欢迎更多的资本方加入进来去做链改发展基金，推动整个产业的发展，让目前的产业不仅做金融，而且让产业决策渗透到国家决策，共同推动区块链产业发展共筑区块链产业基石。

王彬生：区块链引起的这场社会变革才刚刚开始，我觉得还是举一个具体的例子，比如随着茅台酒的上链，将来迟早有一天茅台酒会上链，锁到链上来，到那天我们会突然发现消费和金融行为是一体的，到那天我们会发现茅台股票不需要了，九千亿市值也没有了，所以社会变革，以这个具体例子畅想一下这个变革会非常深刻，会超出我们想象，在未来十年，最多是15-20年。

胡杰森：我总结一下，我个人认为对未来展望区块链，第一从规模上，今天的移动互联网规模有多大，我觉得未来区块链的产业的规模就有多大，一切的资产甚至你个人，你这个人有多少价值，人的价值、人的智力资源都可以上链，在区块链网络上形成它的价值体系。这是第一个维度，未来整个区块链产业的体量，我不说能超越多少今天的互联网，它一定会和现在的互联网体量不相上下，这是第一个纬度。

第二个维度，刚刚钟院长讲到，区块链3.0，我们有一个叫数字治理的共识，就是未来社会很有可能往数字社会转移的过程中，所有的商会、协会、校友会，我特别看好DOA组织形式，将来不是老板中心化，所有企业变成合伙人制的DOA组织。每个人都为自己创业，跟比特币一样，跟矿工一样在工作，你赚你所能赚到的token。

未来社会组织移形式会发生巨大的变革，在这个变革的初期就意味着巨大的机会，所以未来区块链赋能实体经济，我们的着眼点，我们先要赋能商会、协会、行业组织，让行业组织用区块链这个技术的工具再去赋能这些实体的企业。这是我对区块链未来的展望。