加密投资大佬都如何看 Staking Economy?

PoW 领域你关注算法和算力就好了,PoS 的设计会更加复杂一些,现在这个阶段,还是很难判断哪一个设计会更好。

原文标题:《Polychain 当家 Olaf 向 USV 头子 Fred 推销阿童木和 Tezos》
作者:铁拳无敌大兴兴

加密投资大佬都如何看 Staking Economy?

Fred Wilson,联合广场风投 USV 创始人

加密投资大佬都如何看 Staking Economy?

Olaf Carlson-Wee,Polychain Capital 创始人兼 CEO

Fred Wilson:大家好,Olaf 是世界上最厉害的加密货币基金管理人之一,我也有幸曾经是他的早期投资者。三年前我们曾经闭门讨论过加密货币和这个行业的发展,现在我们会公开地去讨论过去六个月加密货币行业的发展。我们不会去讨论币价、不会去讨论回报情况,不会去讨论仓位。我们会保持正面,也不会去讨论做空。所以 Olaf,在上半年你在行业中接触最让人兴奋的是什么?

Olaf Carlson-Wee:我想我们在上半年见到的大事是一些巨型的 PoS 协议的上线和发展。我想很多人关注的只是技术上的共识机制,但我觉得有另外一方面值得关注的是:矿工和持币者是同一批人,这和以太坊和比特币是不一样的。PoS 不仅仅是可扩展性方面的技术改善(分片等),也是社会(社交)维度的不同。比如在 PoS 的挖矿中,你质押得到的利润可以再次直接投入,而比特币矿工往往是立刻套现,即使再投入也需要时间。这有点盘活了整个网络和经济,就像现在的 Cosmos 和 Tezos 网络。

Fred Wilson:你的公司有在参与这些代币质押吗?

Olaf Carlson-Wee:我们对这些决定并不是十分公开,但我想这个大家都知道我们在干世界上最大的质押运营服务。

Fred Wilson:所以现在是公开了?

Olaf Carlson-Wee:嗯,大家这里听到就好。我认为作为最大的持币者,我们有责任去为网络的安全和参与。而且质押的参与不仅是区块的产生还有链上治理的参与。

Fred Wilson:有一些服务商他们是有专门去提供这些服务,看起来你们是想要自己搭建设施,这是一个长期的决策吗?你们以后会对外成为服务商吗?

Olaf Carlson-Wee:这是长线的,我们察觉到,逐渐地,PoS 网络占整个加密货币的市值还是很小啊,可能小于 5%,我认为这个占比会去到 50% 左右。这里面会有十倍的增长,再看看现在的我们加密货币基金的投资组合,大部分都是 PoS 项目。关注的不仅是技术端、质押还有参与治理,还有为我们的的客户产生利润。但如果像我们的体量,在 PoS 的质押中找第三方,会存在一些问题,比如说 Tezos,网络需要交保证金,因为我们体量太大了没有第三方能承付我们的保证金。还有安全问题,如 Cosmos 的委托质押,如果服务商发生 Slash,你会损失代币,你得十分信任这些第三方服务商的安全。所以我们自己来做的话会更有信心。

Fred Wilson:这有点像谷歌、亚马逊和 Facebook 他们不依赖第三方的云服务,因为他们的体量太大?那作为一个独立投资者或者散户来说,我应该找这类第三方服务商委托质押吗?

Olaf Carlson-Wee:对,是像的。如果你是独立投资者或者散户,取决于你个人的取向。

Fred Wilson:这有点不一样,我买了比特币之后,拿着不管就行,但当我买了 PoS 项目的代币,如果我不去质押,我会损失利润,对吧?

Olaf Carlson-Wee:可以这样理解,比如像现在的 Tezos,利润大约是 7%,我个人认为是很可观的。

Fred Wilson:有的人说 PoS 没有 PoW 安全,我想你肯定不会同意,但你是怎么看的?

Olaf Carlson-Wee:大家认为 PoW 有投入真正的能源,那会让 PoW 更安全,但我们从加密货币经济学的角度来看,如果想要对 PoS 网络进行攻击,其他诚实的人可以把协议分叉,然后把攻击者移除,原来的链变成他自己一个人玩的死链。如果 PoW 受到攻击,你要解决的话会还是会摧毁所有人,而 PoS 你只需要把攻击者移除。

Fred Wilson:对于 PoS 网络,你提到了两个,Cosmos 和 Tezos。我不会特意去关注你的仓位,但给我的感觉是你有在 PoS 项目中进行多重下注,你是怎么想的?你不认为哪一个最终会赢,还是你无法预测哪个会赢?

Olaf Carlson-Wee:PoS 领域更加复杂一点,PoW 领域你关注算法和算力就好了,PoS 的设计会更加复杂一些,现在这个阶段,还是很难判断哪一个设计会更好。

Fred Wilson:除了 Staking,加密货币领域在接下来还有哪些兴奋点会点燃市场?有哪些项目在这方面应用了这个兴奋点吗?

Olaf Carlson-Wee:Web-assembling,我想现在市面上还没有项目在用?我想第一个使用的会是 Polkadot。

Fred Wilson:聊一聊治理吧

Olaf Carlson-Wee:我喜欢 PoS 的一点,我喜欢 Tezos 的一点是,投票可以决定代码层的改变,而且这是一个正式的治理系统,投票者也会去主动关注网络的进展。

Fred Wilson:我们聊了很多底层的协议,PoW/PoS、智能合约等,有其他一些协议吸引你吗?

Olaf Carlson-Wee:我想要投资更多的 DAO,比如 MakerDAO,不与底层协议智能合约等相关,但提供了很有竞争力的产品。投资人可以通过 DAO 来管理协议,这是非常兴奋的点,我认为在今天你投资一些 DAO 是一个感觉很可靠的一个方向。这里面可能会有一点争议,虽然现在的 DAO 还是你币多你话语权大,但我们社会的进步是需要这种鲜活的试验的,有人说我们可以在实验室去做这些试验,但我们永远模拟不出现实生活中人的行为和博弈。

Fred Wilson:我们现实例子里,很多的大利空都是由黑客产生的,加密货币怎么去避免这个问题?

Olaf Carlson-Wee:这个很难避免,我认为小规模的攻击是很容易产生的,而且你很难判断哪些是黑客以及什么时候是黑客,这些小规模攻击不会影响整体的前进。

Fred Wilson:如果有些黑客来找我,说他们想要成立一个基金,专门针对加密货币来攻击并做空赚钱。我应该投资他们吗?

Olaf Carlson-Wee:哈哈,这是你的选择,从理论来讲,我觉得只是一个假设,但挺有趣的。

生成图片
7

发表评论

加密投资大佬都如何看 Staking Economy?

星期六 2019-05-18 20:18:37


原文标题:《Polychain 当家 Olaf 向 USV 头子 Fred 推销阿童木和 Tezos》
作者:铁拳无敌大兴兴

加密投资大佬都如何看 Staking Economy?

Fred Wilson,联合广场风投 USV 创始人

加密投资大佬都如何看 Staking Economy?

Olaf Carlson-Wee,Polychain Capital 创始人兼 CEO

Fred Wilson:大家好,Olaf 是世界上最厉害的加密货币基金管理人之一,我也有幸曾经是他的早期投资者。三年前我们曾经闭门讨论过加密货币和这个行业的发展,现在我们会公开地去讨论过去六个月加密货币行业的发展。我们不会去讨论币价、不会去讨论回报情况,不会去讨论仓位。我们会保持正面,也不会去讨论做空。所以 Olaf,在上半年你在行业中接触最让人兴奋的是什么?

Olaf Carlson-Wee:我想我们在上半年见到的大事是一些巨型的 PoS 协议的上线和发展。我想很多人关注的只是技术上的共识机制,但我觉得有另外一方面值得关注的是:矿工和持币者是同一批人,这和以太坊和比特币是不一样的。PoS 不仅仅是可扩展性方面的技术改善(分片等),也是社会(社交)维度的不同。比如在 PoS 的挖矿中,你质押得到的利润可以再次直接投入,而比特币矿工往往是立刻套现,即使再投入也需要时间。这有点盘活了整个网络和经济,就像现在的 Cosmos 和 Tezos 网络。

Fred Wilson:你的公司有在参与这些代币质押吗?

Olaf Carlson-Wee:我们对这些决定并不是十分公开,但我想这个大家都知道我们在干世界上最大的质押运营服务。

Fred Wilson:所以现在是公开了?

Olaf Carlson-Wee:嗯,大家这里听到就好。我认为作为最大的持币者,我们有责任去为网络的安全和参与。而且质押的参与不仅是区块的产生还有链上治理的参与。

Fred Wilson:有一些服务商他们是有专门去提供这些服务,看起来你们是想要自己搭建设施,这是一个长期的决策吗?你们以后会对外成为服务商吗?

Olaf Carlson-Wee:这是长线的,我们察觉到,逐渐地,PoS 网络占整个加密货币的市值还是很小啊,可能小于 5%,我认为这个占比会去到 50% 左右。这里面会有十倍的增长,再看看现在的我们加密货币基金的投资组合,大部分都是 PoS 项目。关注的不仅是技术端、质押还有参与治理,还有为我们的的客户产生利润。但如果像我们的体量,在 PoS 的质押中找第三方,会存在一些问题,比如说 Tezos,网络需要交保证金,因为我们体量太大了没有第三方能承付我们的保证金。还有安全问题,如 Cosmos 的委托质押,如果服务商发生 Slash,你会损失代币,你得十分信任这些第三方服务商的安全。所以我们自己来做的话会更有信心。

Fred Wilson:这有点像谷歌、亚马逊和 Facebook 他们不依赖第三方的云服务,因为他们的体量太大?那作为一个独立投资者或者散户来说,我应该找这类第三方服务商委托质押吗?

Olaf Carlson-Wee:对,是像的。如果你是独立投资者或者散户,取决于你个人的取向。

Fred Wilson:这有点不一样,我买了比特币之后,拿着不管就行,但当我买了 PoS 项目的代币,如果我不去质押,我会损失利润,对吧?

Olaf Carlson-Wee:可以这样理解,比如像现在的 Tezos,利润大约是 7%,我个人认为是很可观的。

Fred Wilson:有的人说 PoS 没有 PoW 安全,我想你肯定不会同意,但你是怎么看的?

Olaf Carlson-Wee:大家认为 PoW 有投入真正的能源,那会让 PoW 更安全,但我们从加密货币经济学的角度来看,如果想要对 PoS 网络进行攻击,其他诚实的人可以把协议分叉,然后把攻击者移除,原来的链变成他自己一个人玩的死链。如果 PoW 受到攻击,你要解决的话会还是会摧毁所有人,而 PoS 你只需要把攻击者移除。

Fred Wilson:对于 PoS 网络,你提到了两个,Cosmos 和 Tezos。我不会特意去关注你的仓位,但给我的感觉是你有在 PoS 项目中进行多重下注,你是怎么想的?你不认为哪一个最终会赢,还是你无法预测哪个会赢?

Olaf Carlson-Wee:PoS 领域更加复杂一点,PoW 领域你关注算法和算力就好了,PoS 的设计会更加复杂一些,现在这个阶段,还是很难判断哪一个设计会更好。

Fred Wilson:除了 Staking,加密货币领域在接下来还有哪些兴奋点会点燃市场?有哪些项目在这方面应用了这个兴奋点吗?

Olaf Carlson-Wee:Web-assembling,我想现在市面上还没有项目在用?我想第一个使用的会是 Polkadot。

Fred Wilson:聊一聊治理吧

Olaf Carlson-Wee:我喜欢 PoS 的一点,我喜欢 Tezos 的一点是,投票可以决定代码层的改变,而且这是一个正式的治理系统,投票者也会去主动关注网络的进展。

Fred Wilson:我们聊了很多底层的协议,PoW/PoS、智能合约等,有其他一些协议吸引你吗?

Olaf Carlson-Wee:我想要投资更多的 DAO,比如 MakerDAO,不与底层协议智能合约等相关,但提供了很有竞争力的产品。投资人可以通过 DAO 来管理协议,这是非常兴奋的点,我认为在今天你投资一些 DAO 是一个感觉很可靠的一个方向。这里面可能会有一点争议,虽然现在的 DAO 还是你币多你话语权大,但我们社会的进步是需要这种鲜活的试验的,有人说我们可以在实验室去做这些试验,但我们永远模拟不出现实生活中人的行为和博弈。

Fred Wilson:我们现实例子里,很多的大利空都是由黑客产生的,加密货币怎么去避免这个问题?

Olaf Carlson-Wee:这个很难避免,我认为小规模的攻击是很容易产生的,而且你很难判断哪些是黑客以及什么时候是黑客,这些小规模攻击不会影响整体的前进。

Fred Wilson:如果有些黑客来找我,说他们想要成立一个基金,专门针对加密货币来攻击并做空赚钱。我应该投资他们吗?

Olaf Carlson-Wee:哈哈,这是你的选择,从理论来讲,我觉得只是一个假设,但挺有趣的。