比特币王者归来 极端行情加仓追打还是平仓走人?

导语: 5月14日晚,由火讯财经与ArchiBtc研究院联合主办的线上访谈沙龙“比特币王者归来,极端行情加仓追打还是平仓走人?”,有幸邀请到JLAB创始人孙健、POC生态布道者/HPOOL矿池创始人虫哥、CoinTiger创始人富兰克凌、OK战略副总裁徐坤、维京资本创始人张宇文、创世资本合伙人李荣彬、ArchiBtc研究院院长/ZOS联合创始人张泰、香港区块链协会主席梁捷扬、中国链改技术联盟首席经济学家王学宗等9位行业大咖,从交易所、项目方、投资机构、量化团队、操盘手等多个专业角度为大家解密比特币此次暴涨的原因、影响、走势,并给出了极具价值的投资建议。 

比特币王者归来 极端行情加仓追打还是平仓走人?

导语: 

5月14日晚,由火讯财经与ArchiBtc研究院联合主办的线上访谈沙龙“比特币王者归来,极端行情加仓追打还是平仓走人?”,有幸邀请到JLAB创始人孙健、POC生态布道者/HPOOL矿池创始人虫哥、CoinTiger创始人富兰克凌、OK战略副总裁徐坤、维京资本创始人张宇文、创世资本合伙人李荣彬、ArchiBtc研究院院长/ZOS联合创始人张泰、香港区块链协会主席梁捷扬、中国链改技术联盟首席经济学家王学宗等9位行业大咖,从交易所、项目方、投资机构、量化团队、操盘手等多个专业角度为大家解密比特币此次暴涨的原因、影响、走势,并给出了极具价值的投资建议。 

文章长度:13211字

阅读时间:30分钟 

比特币为何会飙涨到8000美金? 

ž 虫哥:2周前的一笔2亿美金的交易,让币价快速上涨了一波,这次也是一样的道理。

ž 徐坤:BTC接连上涨的直接因素是主力资金的推动,而且并不是突发行为。从近期BTC资金流入来看,USD占据主要份额,大概率是海外资金入场。

ž 张宇文:对于消息很多只是局部的催化剂,比特币有自己内在的运行规律。

ž 孙健:决定价格上涨的因素还是需求。

ž 富兰克凌:比特币四大利空今年过年前基本上都消失了。

ž 张泰:大量投机盘在去年死亡,币价在大跌中过分下降。 

比特币暴涨整数关口的价格运动规律和逻辑是怎样的? 

ž 虫哥:8000美金的关口需要反复筑底,短线投资者要提高警惕性。

ž 富兰克凌:比特币整数关口没什么意义,二级市场的交易根本不足以主宰市场。

ž 张泰:关口行为其实是观测市场行为。

ž 张宇文:交易规则而带来的获利机会永续存在。 

看多还是看空?真正的牛市来了吗?

ž 徐坤:BTC涨到10000美金是可以期待的。

ž 孙健:真正技术型基本面的牛市还没有到。

ž 张宇文:希望普通投资者一定要顺势操作,要尊重市场。

ž 张泰:8000之上价格波动会越来越激烈,各种试盘洗筹行为此起彼伏。

ž 富兰克凌:这一轮一定是历史新高,我们大概看到6-10万美元。 

其他二线主流币种短期内会接棒比特币的暴涨势头吗? 

ž 徐坤:行情持续的情况下,主流币补涨的空间很大。

ž 张泰:市场气氛一旦扎实迎来的肯定是百花齐放,轮动上扬。 

未来最有可能挑战USDT绝对垄断地位的会是谁? 

ž 虫哥:未来挑战USDT的可能是可以链上证明的实物资产来锚定的数字货币。

ž 徐坤:稳定币市场其实才刚刚开始,陆续会有更多竞争者进入。

ž 孙健:USDT可能会挣扎一段时间,最后一定会被美国背景主导的稳定币取代。

ž 李荣彬:从长期来看,去中心化的稳定币解决方案可能会直接挑战USDT的位置。

ž 张泰:有息资产如果出现,将成为未来稳定币的主流。 

-开场介绍- 

主持人火讯财经主编赵一丹:在过去5天内,比特币一步步从6000美金、7000美金,昨晚到今早更是一路狂飙猛进,突破8000美元大关,24小时内上涨14.68%。很多人深夜难眠,没上车的后悔踏空了,上车的后悔买少了,还有很多非币圈的朋友也开始关心比特币了…… 

谁是暴涨背后的幕后推手?整数关口的价格运动规律和逻辑究竟是怎样的?接下来行情该怎么走?在这种极端行情下该加仓追打还是平仓走人?相信这是很多人关心的话题。 

今晚,我们邀请了8位来自传统投资构、TokenFund、交易所、矿池、研究机构等不同领域的8位嘉宾来分享他们各自的真知灼见。这8位嘉宾分别是:JLAB创始人孙健、POC生态布道者/HPOOL矿池创始人虫哥、CoinTiger创始人富兰克凌、OK战略副总裁徐坤、维京资本创始人张宇文、创世资本合伙人李荣彬、ArchiBtc研究院院长/ZOS联合创始人张泰、香港区块链协会主席梁捷扬,此外,我们还邀请了一位助场嘉宾:中国链改技术联盟首席经济学家王学宗。

希望通过今晚的访谈,帮助大家努力解决信息不对称的问题,给大家提供相对更加完善的信息、更多元的思考维度,更系统的底层逻辑和投资方法论,对未来能够获得更清晰的认知。

 欢迎9位嘉宾出场! 

孙健:大家好,我是JLAB创始人,孙健。JLAB是区块链行业一二级联动的投资机构,一级市场我们做未上市的通证的投资,大家最近耳熟TT,牛顿,都是我们的投资标的,还有知名的案例,例如本体,mytoken,都是我们投资的。二级市场我们主要做主流数字货币的交易,这块业务没有对外,主要是我们自己的资产以及一些重要出资人的资产,最近市场波动的比较厉害,所以我们主要精力放在二级市场的交易上。 

虫哥:大家好,我是虫哥,hpool矿池创始人,poc生态布道者,爱思社区发起人。 

梁捷扬:大家好!我是古典投资人、第二代金融科技参与者、香港区块链协会创始人,最近主要在忙STO Ecosystem 投资,回答金融科技投资老本行(90年代末),刚刚协助金沙江资本、Makara Capital进行tZero尽调。 

徐坤:大家好,我是徐坤,很高兴以新的身份在这里与大家交流。我是4月1日加入OK,这一次是完全下沉产业,开始新的征程,没想到一上车就开始加速,行情一波连一波。快速熟悉了公司的整体情况之后,最近已经对接部分业务,在稳步推进的基础上进行有效延展,同时我也在持续思考全球宏观环境与行业趋势,深化产业认知。欢迎产业一线的朋友多多交流,进行思想碰撞。 

张宇文:大家好,我是维京资本张宇文。谢谢火讯的邀请! 

维京资本成立于2017年,是一家聚焦于全球新技术和新商业趋势的全球创新投资基金。二级市场方面,我们最近在做一些量化市场的研究与投资,也在积极完善我们的投资策略,同时推出了自己的量化产品。一级市场我们最近投了PIEXGO,未来我们会持续投资加密网络中的基础设施,包括矿场、交易所,以及能够降低用户门槛的工具。 

富兰克凌:CoinTiger.one 最近还在准备杠杆类产品,备战大牛市,同时做一些渠道下沉的工作,帮助企业应用区块链,下沉到业务流程中。 

张泰:大家好,我是张泰,不像前几位都是大咖,哈哈。好多朋友认识我,好多人不熟悉我,我先介绍一下自己。 

我最近成立了ArchiBtc研究院,主要做“数字资产投资”,“咨询服务”和“知识培训”,这三块业务,同时我也是ZOS全球借贷网络的联合创始人。我在进入币圈前是个兴业期货的操盘手,主要做大宗商品的交易和股票二级市场交易,再之前我是航天三院的导弹总体设计师,工作内容属于绝密,和美国的大部分对冲基金一样,他们的骨干成员几乎都来自美国的顶级物理实验室和NASA的导弹设计师而不是金融机构,所以设计导弹的可能注定要去做交易。 

2016--2017我在的大宗商品期货市场操盘2000w左右的人民币资金,主要做黑色板块,就是“矿煤焦钢”,那年供给侧改革导致黑色板块出现了翻倍行情,再配合期货的保证金交易,做的很顺。2017年我有幸融入盛盈资本的股票二级市场操盘团队,公司的资本规模200亿左右,我的团队分管40亿资金,那年开始大规模交易。 

现在搞ArchiBtc,就是要把传统金融投资的架构引入币圈,建设一支有政治有纲领的,敢为行业打头阵的冲锋队,所以ArchiBtc研究院未来的业务,不仅仅是投资基金,还有咨询服务和课程培训。希望ArchiBtc成为币圈中的正规金融机构,立足币圈金融业的长足发展。

谢谢大家! 

李荣彬:大家好,我是创世资本合伙人李荣彬。我们刚刚孵化完积木云,准备孵化下个项目,专注一级。 

王学宗:大家好,很高兴今天借助火讯的平台与大家认识,有机会向各位学习和讨论,我是链改试验和区块链经济学研究dao发起人王学宗。 

主持人赵一丹:感谢协办单位金色财经、火星财经、小葱APP对本次活动的大力支持,感谢特约合作媒体链得得、深链财经、猎云财经、核财经、石榴财经、锐思财经、博链财经、PaNews、Bianews的大力支持,也感谢群TV的社群支持!另外还要感谢我们的社群志愿者INE共识CLUB和INE城市节点专属客服简然在围观群转播本群的直播! 

01

如何评价巴菲特“比特币就是一种赌博”? 

主持人赵一丹:比特币半年来涨幅高达135%,远远超过了牛气延续的美股、触底反弹的A股、持续上涨的原油期货,以及黄金、美国国债等其他资产,成为今年全球范围内表现最好的资产。在比特币暴涨的同时,在今年伯克希尔·哈撒韦公司的股东大会上,巴菲特再一次给比特币泼了冷水,声称比特币就是一种赌博,并解释道:“价格上涨本身就产生了额外的购买热情,吸引了大量投资者入场,他们会以为上涨就是一种投资论证。在泡沫中,一群原本持怀疑态度的投资者最终也会屈服,而且买家群甚至可以扩大到让泡沫潮流继续下去,但泡沫终究是泡沫,正如一句谚语所说:智者始,愚者终(What the wise man does in the beginning, the fool does in the end)。” 

各位认为相比其他资产,比特币有哪些优势和价值?怎么看待巴菲特的这段言论?对于普通投资者而言,比特币在所有资产配置中的占比,各位建议是怎样的? 

徐坤:比特币本身易存储、易转移、且具有稀缺性,是非常好的价值载体。比特币交易是全球性、全天候、无涨跌限制的,也使其成为流动性非常强的资产。 

巴菲特是一位智者,也是非常成功的投资大师,但投资不是一家之言,新事物也不应沿用旧的逻辑去思考。相比于跟随一位90岁老人的策略,我认为更应该关注90后、00后的偏好,毕竟未来趋势由他们创造。 

在对数字货币有充分了解的基础上,我认为可以把10%左右的资产进行配置,当然,要通过合规的渠道来操作。 

孙健:从金融的角度上看,比特币是一种数字资产,全年24小时连续性交易和巨幅波动的特点,是比特币独有的,也就年青一代有这个体力和心脏承受力能适应这个市场。我一直的观点,比特币属于90后的一代。我给比特币一个定义,叫做新一代金融互联网,拥抱比特币的一代,首先懂互联网。 

90后这一代,他们基本上还是空杯的心态,努力寻找各种财富密码。对于比特币这种技术有门槛,知识结构比较新的东西,拥抱起来比较快,中国的90后是跟着互联网成长起来的。 

巴菲特先生也是马上90后的人(年龄上),对老人家接受比特币,实在是不能要求的太多。用估值逻辑,现金流那套他擅长的东西,是没有办法解释比特币的。 

我自己是把闲置的资金都放在了数字资产领域,如果一个市场值得长期关注,一定是把主要的弹药配置在这个市场的。 

虫哥:比特币是人类历史上第一个用密码学和共识机制保证私有资产不可剥夺,并且具有不可伪造,和去中心化,抵抗通胀的数字货币。 

它的共识代码足够简单,足够安全,并且经过10年的历史,世人皆知,也证明了其安全性不会被消亡。比特币总共只有2100万枚,预计丢失的币起码达到百万级别以上,想想如果每个人都配置一个比特币作为抵御通胀的收藏品,那么比特币的价值会达到多少? 

我国对比特币的定义也非常明确,收藏品,民众可以个人自由交易。我认为这个定义是非常准确的,古董还能造假,比特币符合一切收藏品的特征,但是无法造价无法复制。 

李荣彬:人类历史上除了黄金之外(黄金还有可能被抢劫或者偷盗)第一个可以被拥有者百分之百自我掌握的货币吧,我个人建议根据风险偏好情况,持有20%-50%的投资资产配置。 

因为之前在非洲有过6年10来个国家的工作经验,亲眼看过两次国家法币货币崩溃,所以对这个更信仰。 

张泰:由题目中数据就可以很清晰的看见,BTC起码在今年,不但是一种全球公认的资产,而且是表现最好的资产。巴菲特股神的地位是公认的,也是无法撼动的,但巴菲特的最大特点,同时也是他能够多年持续稳定盈利的利器,就是他的认知圈法则,意思就是,他从不在自己的认知圈之外做投资,所以巴菲特不看好的资产,只能说是巴菲特不懂的资产,不一定是一种泡沫资产。正如2000年代兴起的互联网行业,一直不被巴菲特看好,但在这个虚拟的行业里,诞生的ABT,亚马逊等一大批改变世界的企业。 

不同的资产之好坏对于不同的投资者也是不一样的,正如巴菲特钟爱的可口可乐、卡夫食品等一批传统企业,老一代资本大鳄在传统行业里摸爬滚打几十小一百年,他们了解、熟悉这些资产,之于这些人是最好的资产。所以他们嘴里的新型数字资产是“糟的很”的,但是对于年轻人,在这些资产上的投资造诣很难逾越这些资本大鳄,我们怎么可能在这些资产上的资本博弈中取得优势呢? 

相反BTC代表的数字资产,结合发达的区块链技术,互联网技术,这是我们年轻人的先天优势,也是我们较之传统资本大鳄竞争中为数不多的几个优势,所以,我说,对于我们年轻人,BTC这样的资产是“好得很”的。 

富兰克凌:我觉得全世界都在关注一个90多岁老头的态度是很可怕的。巴菲特怎么看不重要,就像过去大家都认为互联网产业最大的资金来源游戏行业是万恶之源一样。 

王学宗:巴菲特的言论不值得分析,他对科技改变社会,一直没有感觉。他的言论只能说明, 再牛的人都会老糊涂而傲慢,而胡说八道,他是旧制度的代表。 

02

比特币一夜暴涨到8000美元的主因是? 

主持人赵一丹:今早(5月14日)比特币价格一路狂飙猛进,突破8000美元大关,24小时内上涨14.68%。它的暴涨受到了多重因素的影响:1、中美贸易摩擦升级导致比特币的避险功能得到充分体现;2、Bakkt CEO宣布将于7月测试比特币期货产品;3、德国第二大证券交易所批准LTC和XRP的交易所交易票据;4、BITNET首席技术官PaoloArdoino在推特宣布已在10天内完成10亿美元的LEO代币私募,打消了投资者对于Bitfinex向市场吸血的担心……各位嘉宾认为比特币一夜暴涨到8000美元的主因是什么? 

据富达投资最新调查显示,当前逾50%美国机构投资者认为数字资产可以在其投资组合中发挥作用,22%机构投资者已经拥有某种形式的数字货币。BTC今天价格猛涨的背后的推手是美国机构投资者吗?目的是什么? 

徐坤:中美贸易摩擦升级确实加速了BTC的上涨幅度和速度,也是快速突破8000美元的主要因素,但并非整体行情的根本原因,其实从年初以来,市场已经进入了恢复期,基本面是向好的。4月以来,产业内外的利好信息更加频繁、密集,尤其是传统企业的举动越发显著,一些消息其实已经铺垫了很久,BTC接连上涨的直接因素是主力资金的推动,而且并不是突发行为。 

从近期BTC资金流入来看,USD占据主要份额,大概率是海外资金入场。而且可以看出,这轮主力是专业的操作团队,资金体量较大、并且有交易所的配合,才能在短期内推动着行情一波接着一波。 

张宇文:我觉得恐怕任何一个原因都不是,比特币有自己内在的运行规律,这是市场所有参与者造成的合力,前一年的下跌是,今天的上涨也是。对于消息很多只是局部的催化剂,甚至是事后找原因。我也希望投资者在投资的过程中减少消息的干扰,让价格代表一切。毕竟价格才能反应所有市场情绪。 

坦白说我不知道具体原因,但我想一定是做多力量推动了市场的上行,因此大家也不用关心到底是谁,他们到底要干什么,成熟投资人怎么可能让其他市场参与者猜透自己的行为,自己想被割吗?况且我们不可能完全了解其他任何一个投资者的想法,何况市场参与者众多,我们只要跟随好趋势,并做好自己的风控。 

虫哥:1.我们回到94,94之前在数字货币的交易生态,稳定货币就是法币,但是94以后,法币一刀切,没有任何替代品,比特币就成了数字货币里的法币,用来交易各种山寨币。因此94以后比特币大涨,但是随着USDT的推出,USDT代替了数字货币里的法币,反而让比特币的需求没这么强烈,这次USDT出事,很明显很多资金选择避险重新换回比特币。本身比特币也存在减半预期,回顾比特币的减半历史,每次都是减半之前有一波小高潮,反而真正减半来了利好出尽还会跌,但是减半过后的一段时间,因为挖矿难度的上涨,挖矿成本的提升,那个时候减半的效应才会出现让币价稳定。 

2.币安此次被盗7000个BTC,需要在市场上购买7000个BTC回补窟窿,因为越往后随着减半的到来,回补的资金会越多,因此不如此刻的币价快速回补,谁都很清楚,在比特币的世界,7000个币此刻不补,未来可能要付出天大的代价。大家都知道2周前的一笔2亿美金的交易,让币价快速上涨了一波,这次也是一样的道理。因为数字资产的特性和房产很像,就是1%的交易量决定了99%的价格。 

3.中美贸易战,纽交所母公司开发的交易平台bakkt要推出实物结算的比特币期货业务,bitfinex 10亿美金的IEO快速完成,某些富豪集团宣布购入比特币的一揽子的外界因素综合导致。最后总结该涨就会涨,只不过我们也是事后诸葛亮而已。 

孙健:我认为,决定价格上涨的因素还是需求。大家看看最近一周交易所的数据,所有大交易所,都是btc流出,而且量是巨大的,我都觉得交易所的币会不够提,为什么?在昨天之前大家给的原因还是众说纷纭,今天这个时间点来讨论,应该要比较统一了:贸易战!大家回忆一下,美国弄土耳其的时候,土耳其国内什么情况,货币贬值,群众疯狂买比特币,土耳其的比特币交易所直接被买光了。我国?目前看也是这个状况,具体表现是,囤币避险去交易所买币然后提到自己的钱包里面存起来,这就是为什么交易所的比特币是大额的净流出。 

经历了去年一年的比特币价格的大洗礼,连我妈的中老年朋友圈都知道比特币是怎么回事了,群众基础实际上是已经有了,大家都在等,等一个进场的重要契机。对,就是贸易战的开打这一枪的宣布,不光是散户,金融机构,也进场了。国内大家可能看不到,因为没有数字资产的托管机构,在海外,从去年下半年开始,冒出来了一大批新兴的数字货币托管行,这给传统机构进场提供了一个桥梁,也就是说,传统基金和机构也可以顺利的买币了。 

张泰:一波行情的铸就,往往是多方面因素耦合造成的。所有的驱动因素,基本可以分为两大类,就是,内因,和,外因。这个逻辑大家都学过,那么这波行情的内因,是什么呢?我认为是社会发展过程中,人们对财富自由和财富流动的本质追求和当前实体世界的财富寡头垄断之间的矛盾,导致的数字货币价值爆炸。这是必然要来临的事情,这是世界的大气候,和各个国家的小气候都推动的事情。 

那么在这样一个不可逆的潮流下,发生了几件事情,激发了牛市行情的外因。首先,是大量投机盘在去年死亡,币价在大跌中过分下降,持有资金的投资者大量离开币圈,持有BTC的人几乎都是其信仰者,市场严重卖压真空如同到处充实着买盘的氧气!剩下的一部分持资金的,没有离开币圈的投资者,无疑也是BTC的信仰者,他们在对BTC的态度上是刚需的,是像鹰一样,每天盯着BTC价格,打算在行情回暖中入市买币,他们手中的买盘就是大量的币圈煤气。 当煤气,遇到了氧气,缺的就只有一丝烟火。 

诸如:中美贸易摩擦升级导致比特币的避险功能得到充分体现:Bakkt CEO宣布将于7月测试比特币期货产品、德国第二大证券交易所批准LTC和XRP的交易所交易票据等事件,就是这个市场中偶尔燃起的星星之火,最后一发不可收拾的引出了当下的燎原之势! 

李荣彬:我觉得最大的主因就是跌了那么久或者说熊市那么久,一旦反弹就应该是一个强劲的反弹吧,价值和价格背离的不再那么多了。如果说短期因素,那么我个人不太认为贸易战是个问题,因为其他避险资产还有很多,而比特币避险的容量实在是太小了和整个金融市场相比,剩下的大概都算是一点点的推动。 

在纽约听到美国投资者各种跃跃欲试的消息,但是我觉得真正的机构投资者还没有进来,毕竟在监管政策等地方,还有很多没有解决的障碍,比如非常大规模的法币入金等。 

富兰克凌:之前总结了四大利空,今年过年前,基本上都消失了。  

1.BCH 分叉BTC 几乎接近于成功。 BCH 失败,让BTC 的成功确实不可复制,  巨头们不敢于随便再进行分叉,算力的控制成本和内部分裂的风险太高了。 

2.USDT 过去认为是BTC 的对手。但是目前看80% 的usdt 都在Omni 网络,反而增加了BTC 的消耗,而且市场对于稳定币的需求大大增加。 

3.全球市场加息基本结束。 本来被认为是风险资产,但是在放水的宽松周期,BTC 恰恰是最好的选择之一。 

4.门头沟的盗币释放延后了,并没有实质性的利空。 

王学宗:中美贸易大战,谈判暂时遇到问题,绝对是刺激比特币作为避险资产共识的消息。时代经济特征,造成比特币共识越来越强。比特币只要技术上不可以破,那么比特币就可以承载人类经济和贸易新格局的巨大使命,任何向比特币王者地位挑战的实验全都是不会成功的,共识是时间壁垒、资金壁垒、感情壁垒堆积的。世界贸易的新格局是, 三零主义,自由贸易,全球分工极为仔细,哈耶克的货币的非国家化理论的落地,越来越靠谱。Facebook币,JP MORGAN 币是私人货币,是具有信誉的世界货币。 

主持人赵一丹:据富达投资最新调查显示,当前逾50%美国机构投资者认为数字资产可以在其投资组合中发挥作用,22%机构投资者已经拥有某种形式的数字货币。这也令不少比特币投资者猜测,这波比特币上涨行情,主要是机构投资者增量避险投资资金入市所推动。 

梁捷扬:近期机构投资人和家族资金跑步入场是主力,纽约共识峰会更多机构投资人、家族办公室,少了宝二爷等传统币圈人士即是最好佐证。今天晚上耶鲁校产基金投资的Paradigm Venture 闭门酒会活动,将汇聚大量old money、退休基金、校产基金等真正终极出资人,一票难求的盛况,让西装革履、高学历的金融领袖犹如当年追薛老、捧V神的韭菜们。而且这只是刚刚开始。 

03

比特币暴涨整数关口的价格运动规律? 

主持人赵一丹:时间往回看,比特币在过去5天内,是怎样一步步从6000美金、7000美金、直接涨破8000美金的?整数关口的价格运动规律和逻辑是怎样的? 

富兰克凌:整数关口没什么意义,不同法币的人看不同的关口,USD 和USDT 的报价还不太一样,只是一个心理上的因素而已。 对于交易员来说,往往关注整数关口也是错的, BTC 的撮合是分散进行的,最大的单边方向的成交都在OTC 市场。 

二级市场上的K线和关口都是不准确的,而且是稀缺的现货主导的市场, 二级市场的交易根本不足以主宰市场。 

张宇文:首先我不确定,整数关口有什么必然的运行规律和逻辑,如果真的这么容易被发现,岂不就被大家利用了,而被多数人利用了,这个逻辑自然也不会有什么获利机会。但这里,我希望大家看到当市场上行时,空头必然会爆仓,或者反多,而这将引起市场进一步上涨,因为交易规则而带来的获利机会是永续存在的,这才是大家需要把握的。当然这只是原理,每一个原理在实际应用之前,都需要有大量的回测试验,实盘验证,而这也只是专业的量化团队才能准确把握到。 

张泰:每一个逢千关口都是BTC的重要价格位置,针对每一个逢千关口这个问题上我的看法是这样,以6000关口为例,主力机构拉盘,比特币要突破6000,阻力很大的,在6000左右的抛压到底有多大,主力机构根本心里没有数儿的,也就是说坐庄那个人,他也不知道6000的抛压有多大,那么这个时候他最好办法就是价格拉到6000的时候,他自己先砸盘,砸盘同时看一下市场的买盘能不能接住他的抛盘,以及大量集中性抛盘所引发的跟风盘到底有多大,市场的买盘能不能接的住,如果接的住是勉强接住还是游刃有余,他就可以通过这个判断出市场的信心与市场的购买力。 

然后通过反复的在6000左右大笔抛售砸下来,不停的来测试市场对6000承接的信心。当主力发现市场承接抛压的6000前后的买盘已经强度足够大的时候,也就是市场信心足够强,然后同时呢,6000左右的浮筹被洗的比较干净了,这个时候他会一次性的把盘口拉过6000,然后涨上去。 

7000一线也也是同样的问题,BTC价格突破7000后,在7500承压马上回撤到6700然后,这时侯的大量抛压停了下来,交给市场自己去消化这轮急跌,要测试一下市场的心里承受能力和买盘对7000点的认可程度,很明显市场没有出现恐慌盘,价格托的很稳健,这说明即使是7000一线的高位回撤也不会对市场资金和市场情绪产生影响,明确了这一点后,第二次突破7000就直奔8000,只要趋势确定,主力根本不允许别人再有上车的机会。 

行情的波动性和市场的承接盘在趋势上涨的环境下表现的越来越激烈,再配合一些针对贸易战的避险资金入场抢筹,这个盘口走势强的甚至打乱了主力的洗筹计划。任何一个逢千的整数关口都会有大量的主动抛盘和买盘,所以观察这些逢千关口上下价格和成交量的表现,可以制定出效率更强的投资策略。 

以前我们做盘都是这么做的,就是盘口测试,5月8号、5月9号、5月12号、5月14号这个盘口明显看出来是有人操作的,是不是很清晰的啊,价格拉过6000,肯定是要先爆一波杠杆,现货这边儿磨一磨,把市场抛盘和市场热度洗一洗,仓位调一调,换手率提上来......只有这个时候过6000才能轻松的,否则的话成的抛压非常大。5月12日同样7500到8500是上一轮熊市时候的震荡区间,交易量非常大,有太多的套牢盘,这些筹码的态度不明确,那么没有人敢做市硬拉。 

关口的行为,既然市场接受,那么考虑关口行为,其实是观测市场行为,不简简单单是技术分析,尤其是资金量大了以后,凡是市场大众认可的技术点位,都要实盘验证,那附近的买卖承压。 

04

看多还是看空?真正的牛市来了吗? 

主持人赵一丹:再来看未来,对于后市,短期以及中长期,各位嘉宾是看多还是看空?各位认为真正的牛市来了吗?如果涨势继续持续的话,比特币下一个值得关注的价格点在哪个区间?昨晚很多人认为比特币很快有望冲破1万美金大关。你们认为有可能吗?如果可能的话,时间预计多久? 

虫哥:我认为现在处于减半之前的小牛市阶段,这波利好在币价上消化完毕,可能会有一波调整,毕竟8000美金的关口需要反复筑底,短线投资者要提高警惕性,毕竟上面的空间不大,但是风险巨大。 

徐坤:现在整体趋势是向上的,牛市一定会来,只是时间问题,近期BTC价格屡创新高,确实令人欣喜,10000是下一个关注点。 

我认为BTC涨到10000美金是可以期待的,近期有很多消息需要持续关注,包括Bakkt能否如期上线,美国监管层面的信号,传统金融、互联网巨头是否有实质性业务推进,以及国际形势的变化对传统二级市场的影响等。 

孙健:牛市来了,无疑问,真正技术型基本面的牛市还没有到。我们也必须知道,真相只有一个,市场是资金驱动的,宏观政策的变化,一样会催生牛市。比特币最近破1万美金,看来是比较容易的事情了。 

比特币最好玩的地方就是全年24小时连续交易,相对大A股一天工作4小时,它的效率是大A股的6倍速,再加上周末的休息,整个比特币市场的效率,是传统市场的10倍左右。我们交易团队17年进场,完整的经历了94和大牛市,几个月的时间从2万人民币到12万。大A股今年很有意思,从去年10月开始,半年多就结束牛市,如果说比特币是A股的10倍速,我可以做一个很有趣的比方,比特币迎来一个月的政策牛市,之后继续回归技术基本面本质,也就是跌回原形。 

张宇文:我们是做量化研究的,坦白讲,对未来的预测只是我个人主观臆断,谈不上的科学的方法,因为我们每个人不可能掌握了所有的市场信息,都只是片面的,因此就不多说了,但是我们希望普通投资者一定要顺势操作,不要轻易逆势,要尊重市场,不要设定个人的限制,涨多少都是合理的,跌多少也是合理的。我们有实验可以证明,普通投资者甚至用两条均线5日和20日,金叉买入,死叉卖出,这样所谓的“傻”操作收益就能超越90%的散户。 

张泰:我的看法牛市刚刚开始,8000绝不是本轮牛市的末尾,确切的说,牛市10000刚刚开始,当前市场只是一个“回血局”,让前期套牢的资金和底部入场的忠实投资者储备一定弹药,或者说是对过去一年中对BTC的信仰的一种奖励,但是未来8000之上,价格波动会越来越激烈,各种试盘洗筹行为此起彼伏,只要价格跌不下来,那么现货投资者就可以大胆持有,持币过万。但是要注意剧烈的波动会让杠杆用户面临很大的风险,这会让杠杆合约的投资者净值出现大幅回撤状况,资金上的波动会对高杠杆的投资人造成巨大的心理压力,致使投资人在内心不堪煎熬的情况下,放弃头寸出局,所以建议降低杠杆率来保证资金的安全性。避免穿仓和踏空风险。 

任何事情都有两面性,但是投机只有一面性,不是多的一面,也不是空的一面,而是对的一面,这是利弗莫尔的名言,像灯塔一样,照耀着百年来励志在投资投机事业上取得成就的千百万人。看准方向很重要,找准开仓和加码的时机更加重要,所以8000以上的市场中,开仓尽量开在关键点和支阻关口,算计好杠杆的使用率,资金利用最大化的前提是安全。所以平衡成本尽量压在6000、7000、8000等整数关口之下,阶梯布置,等BTC在明年减产预期下破万九前高的时候仍然能多仓持有,才是最终的赢家。 

富兰克凌:我比较乐观,这一轮一定是历史新高。1万美元可能不需要太长时间,至于新高,到什么价格上,还需要看全球市场的用户接受程度。我们大概看到6-10万美元。看市场接受程度,主要观察地址数量、钱包数量,尤其是进入到支付场景中的数量,下轮周期的底部可能在10万人民币左右,另外还要看机器之间的结算方式有没有出现,目前通用算力租用平台已经有结算途径了,使用BTC,机器人是这一轮的主导用户,BTC 本身不是为人类准备的。 

王学宗:道理上讲,八千这个时候,要休息休息,牛市还远远没有到来。STO的法律问题,IEO和ICO的合规性问题,还没有解决。明年三月才会是牛市的开始,然后超过上一次顶部,二万美元的价格。 

05

主流币短期会接棒比特币的暴涨势头吗? 

主持人赵一丹:接下来关注二线主流币种。截至今天中午1点,XRP已经突破0.4美元,24小时涨幅24.22%。各位认为其他二线主流币种短期内会接棒比特币的暴涨势头吗?目前没有跟随BTC暴涨的原因是什么?LTC即将在今年7月减产,是不是还在上涨趋势,还是短期艰难行情透支?ETH的抛盘来自哪里? 

虫哥:众观历史,每次牛市都是比特币先崛起,然后资金套现涌向优质山寨币,而且山寨币的涨幅单币种可能达到10-100倍,比比特币涨的更凶,然后牛市结束,全部进入回调周期,因此现在可以布局一些有支撑的小币种。 

徐坤:BTC接连上涨,快速突破8000美元关口,4月以来已经实现翻倍,而ETH、EOS同期涨幅约40%,行情持续的情况下,主流币补涨的空间很大。 

LTC是经历了两轮牛熊的老币种,社区基础、市场认知都比较好,同期山寨币中也只有LTC还保持在一线,除了减产预期,相关技术进展也值得关注。此外,机构投资者入场,会优先选择流动性好、安全边际高的品种,LTC也是很好的标的。 

张泰:大趋势的造就来源于大资金的入场,那么牛市初期,大资金以试探为主,尚未全仓计划性的注入币市之前,会先试探二三线小币种,甚至是山寨币种,这些币种较之BTC其操作资金投机性更强,浮筹性质更强,对他们的试探,可以更有效判断未来市场的承接盘信心。但是一旦试盘结束,大量资金杀入的时刻,尤其是不少传统的法币资金的注入,更先考虑的是风险,所以会选择市场中风险承接能力最强,信仰最深的BTC为投资标的,这也是为什么近期BTC大涨二三线小币种跟不上的原因。下一步,市场气氛一旦扎实,那么迎来的肯定是百花齐放,轮动上扬,所以eth,ltc,eos为首的二线,和其他的币种,现在可以试探性逐步配置,埋伏一些头寸,等待市场东风一到,就可火烧连舟一样,一个接一个涨起来。 

06

未来最可能挑战USDT绝对垄断地位的是? 

主持人赵一丹:再来看稳定币。Bitfinex 首席技术官Paolo Ardoino昨天(5月13日)在推特宣布已在10天内完成10亿美元的LEO代币私募。而且募资方式只接受 USDT。这种做法的目的其实非常明显,一方面可以解决 USDT 增发问题,同时也能缓解 8.5 亿美元冻结资金引发的资金缺口问题。各位认为USDT的稳定币王座能保住吗?未来最有可能挑战USDT的绝对垄断地位的可能会是谁? 

虫哥:USDT此次暴雷是预期之中的,也是一件好事,本来大家对USDT到底增发了多少,有没1:1锚定美元都存在质疑,但是这次的事件披露达到了70%的比例,这其实已经比传统的银行数据好很多了。短期内USDT稳定币还是NO.1的地位,未来挑战USDT的数字货币我认为是区块链共识可以链上证明的实物资产来锚定可能是一个方向。 

徐坤:稳定币模式的关键是“信任”。若没有外部监督只靠自律,就非常容易出现各种内部操作行为,难以确保资金安全、抵押品充足,几次资金事件已经动摇了USDT的信任基础。 

稳定币市场其实才刚刚开始,陆续会有更多竞争者进入,也会给整个市场格局带来变化。合规化一定是稳定币发展的方向,只有坚持可监管、可审计、公开透明的合规原则,才能最大限度的提升可信度和价值稳定性,真正构筑起一个完整可信任的交易闭环。但稳定币最终比的是综合实力,此外还需要稳定的技术支持、优质的服务、强大的业务拓展能力。 

孙健:USDT最近很有意思,被美国监管整的很惨,大家仔细看一看,USDT毕竟是香港的公司,按照美国霸气的性格,如果美国的监管接受了比特币,怎么会允许一个在香港的公司做一套稳定币体系。稳定币的价值不用讨论,主流金融机构都已经接受了,所以才看到美国出现了JP摩根主导的稳定币。当然金融老钱确实在比特币的市场里面动作很慢,于是也有了facebook做稳定币的双保险出来,最终的目的只有一个,在大推比特币之前,先确保美国属性的各种数字货币企业的领导地位。USDT可以会挣扎一段时间,最后一定会被美国背景主导的稳定币取代,现在看Pax的可能性有点大。 

李荣彬:短期内除非USDT自身出了问题,否则在中心化的稳定币竞争上,还不会有能挑战到USDT垄断地位的其他稳定币,不过从长期来看的话,去中心化的稳定币解决方案可能会直接挑战USDT的位置,尤其是在DEFI领域里。随着DEFI应用场景的越来越扩展,应用范围越来越广,看好ETH上的DAI和EOS上的PIZZA-USDE。 

张泰:稳定币,最关进是信任,而其信任来源于其稳定机制。目前世面上的稳定币由三种信任机制,以Usdt为首的稳定币采用法币抵押锚定的稳定机制。以Dai为首的稳定币,采用去中心化数字资产超额抵押机制。以Basis为首的稳定币,采取算法背书。相比之下,前两种方式更容易让人接受。 

我个人倾向于去中心化数字资产超额抵押机制发行稳定币,因为法币资产等线下资产的足额抵押,实物安全,公开审计等问题,无法做到去中心化那样的安全透明,而去中心化数字资产超额抵押机制发行一切背书的信息都是实时透明的记载在区块链上。 

另外,我提出一个设想,当前抵押发行的稳定币,抵押者是要付出利息的,也就是当成有利息的债券来发行的,发行人即是付息人但是该稳定币的持有者和购买者,是当成货币买进或持有的,他并没有利息收益。所以,是不是可以把发行平台截取的利息,直接返还给投资者,将稳定币变成稳定债券,让它成为一种具有利息的稳定币,这样的有息资产如果出现,将大量占有避险资产的市场。成为未来稳定币的主流。 

王学宗:稳定币解决的支付货币和货币的价值尺度功能。稳定币也是世界货币 稳定币是法币与加密数字货币融合的一个新物种,也是法币与加密数字货币之间的桥梁。稳定币的未来是法定货币和私人中央银行的货币,法定货币的未来是稳定币,法定货币的未来是数字化,那么,稳定币的最为关键的是信用和稳定,而这种信用一定是来自于中心化组织和大型机构。稳定币发展到终极阶段,全世界的金融体系都是可编程的货币体系为基础的区块链金融体系,如此成为比特币开拓的虚拟货币和虚拟金融和虚拟资本市场体系。完全由创业公司发放的、没有大机构背书的稳定币是没有机会的,USDT的案列是绝唱。 

07

极端行情之下,加仓追打还是平仓走人? 

主持人赵一丹:在当前数字货币市场的这种极端行情下,投资者接下来该如何操作,是加仓追打还是平仓走人?每位嘉宾都有一套自己独特的投资策略、方法论,请给观众们具体阐述下。 

虫哥:我会关注二线优良小币种,因为比特币再怎么涨当前幅度也有限,最多1-2倍,但是小币种会表象的相当抢眼,特别是挖矿的小币种,因为长期看矿工是泡沫消除剂,和比特币是一样的。 

徐坤:对于BTC而言,长期来看,现在绝对不是高点,具体的操作要看投资风格、投资周期,如果做价值投资,看准点位逐步定投是没问题的。如果短线操作,因为现在行情变化很快,一些技术指标可能会失效,注意控制风险。做好投资需要很强的信息收集能力,充分的信息帮助我们做出理性的决策,但还需要足够强的心理素质,去屏蔽干扰、执行决策。 

从我个人而言,有以下几点:

首先,要捕捉各种可获得的信息,对投资标的进行综合判断,哪些是属于基本面有支撑、有潜力、可以长期投资的,哪些是短期操作型的。

其次,投资要看全局,做好资产配置,不要把鸡蛋放在一个篮子里。

此外,要保持对市场的敏锐性,定期复盘,根据市场变化持续迭代自己的投资策略。 

李荣彬:我的方法论更多集中在一级市场领域,毕竟我们基金是专注一级市场投资与孵化的基金。我们自己开发了自己的理论体系叫做getBTC,分别从治理机制、经济体系、团队、商业模式、技术、社群六个维度来去深度分析一个项目,大家感兴趣的可以看以下这个链接,有比较详细的说明。 

张泰:第一部分是主观交易,我们的策略是寻找盘压最大的起爆点,逐步建仓,尽量减少交易频次,增大交易的盈亏比。以年为单位,完整的操作频次控制在三到五次,尽量少做,中长线持有,每做一笔要保证一个大的一个盈亏比。因为在操作频次上的精简化,所以一般较好的机会我们都不会开仓,只有绝好的机会才会开仓,一旦持有头寸,也会设置较大的容错空间,这样保证能拿到主要的趋势波动,同时保证风控和仓位配比。仓位上主要采用金字塔策略,止盈止损按照逐步递减方式执行。 

第二部分是投资组合策略,这方面我们我们跟别人不一样的地方在于,多数的量化投资  团队策略比较单一,在策略的边界之内盈利较高,但是在策略的边界外尝尝出现大规模亏损。我们的投资风格与其说是数字资产市场的投资基金,不如说是一支针对策略组合下注的fof基金。我们开发了多品种多周期多指标的一个标准化策略库,每一个策略都类似是我的一个基金,然后我们对策略组合进行一个深层次的二级策略配置。这种交易系统,它的一个好处是什么呢?他可以在趋势没有来临的时候,震荡期中可能短周期的,跟长周期的策略会互相冲销啊,减少净值回撤,那么一旦趋势形成了长周期的指标跟短周期的指标会同时指向一个方向,这个时候在正确的方向上可以保证仓位比较大,有效的达到抓住趋势的目的。 

张宇文:在短短的文字中,应该说不可能给大家一一说明我们的投资策略,比如我们量化的投资组合就有97条单一策略,如果都说明白恐怕要几个月的时间。但是我可以给大家一些简单的意见,我不希望大家给自己设限,市场永远是对的,与其猜测市场不如跟随市场。多头市场,就一直持仓,空头市场就清仓走人,不要抱有侥幸心理。当然如何判定市场现状,每个人都有不同的方法,这其实也无所谓,关键我们的方法是否能经得回测(在历史中无数次的重演中仍是胜利的,而不是一两次的正误),当然回测有效,在实盘中依然要不断检验。更多的细节就又要说到量化的方法论了,内容就非常多了在这无法展开去谈但是大家一定要建立的交易系统,要前后一致,要逻辑一致,系统不完善可以继续完善,如果随性交易那么就永远无法提高了。 

08

数字资产行业未来大趋势如何? 

主持人赵一丹:各位嘉宾对于整个数字资产行业未来大趋势的判断是什么? 

虫哥:数字货币的未来会越来越美好,因为这是人类社会发展的趋势,就像互联网没法阻挡,但是当前还处于非常早期的阶段,大家要去关注新的共识机制,然后早期进入,发现新大陆,持有币不需要折腾,躺着赚趋势和认知的钱就行了。 

徐坤:整体是螺旋向上的,而且有几个显著的趋势:

第一,全球合规化趋势在加速,数字资产市场会在更加规范的前提下蓬勃发展; 

第二,机构投资者会成为下一轮牛市的主要增长点,传统资金和专业团队入场,会给整个市场格局带来变化; 

第三,基础设施非常关键,对标传统金融市场,数字资产市场的功能不够完善、规则也不够健全,必须进行自我迭代升级,提供更好的服务,才能打开增量市场。 

孙健:没有一种金融新资产的产生和发展是一帆风顺的。黄金的历史地位的奠基也就是最近100年的事情,黄金取代白银的故事,也很有趣:明朝的时候,中国是全球白银储备最大的国家,结果欧洲人不干了,搞出了黄金,取代了白银的地位......谁控制了世界货币话语权,谁就是老大,之后的中国确实也就逐渐没落了。以比特币为首的数字资产行业代表了新一代金融行业发展的大趋势,哪怕中间有波折,这个趋势是肯定会实现。 

张泰:首先,从去年到现在行业基本出清,大量的项目方都已经倒闭,整个行业的一些浮夸和投资人的浮筹都洗的比较干净。直到去年年底,btc跌倒3000附近,行业内大量裁员,从资本到项目到从业人员的一个状况,都符合一个筑底的情况。 

其次,从传统角度来讲,传统投资领域内的优质资产越来越少。由于中美贸易存在好多不确定性,无论是股票的二级市场还是大宗商品市场,全都面临着一个不确定的v形反转风险,也就是说你开的仓位很可能因为一个政治性的因素,原本的一个趋势,就突然转向啊,这样的风险,传统的投资机构很难接受。相对而言数字资产的价值,对政治因素的反应比较平滑,在这样的一个环境之下,很容易成为资本追捧的标的。 

第三点,传统投资领域里的知名机构已经开始计划配置BTC资产。富达作为全球知名的资产管理公司,已经开始配置BTC为其投资标的,未来会有更多的公司逐渐的把比特币配置成投资资产。传统资金的体量是巨大的,那么传统资金逐渐向数字货币倾斜的过程,会催生这一波牛市。这种力量是不容小看的。 

第四点,资产与资金的上链已经成为一种趋势。从去年的度假村sto项目,符合美国监管机构标准的一些稳定B项目,代表着资产,资金上链进程的加速,逐渐的为传统的资金向币圈转移铺路搭桥,让传统的资金可以畅通无阻的进入数字资产领域。这一切可能要把比特币推向一个更高的一个价位。 

张宇文:这题就希望大家知行合一吧,既然看好,咱们来个十年之约,看谁拿得住。

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比特币王者归来 极端行情加仓追打还是平仓走人?

星期四 2019-05-16 20:22:14

比特币王者归来 极端行情加仓追打还是平仓走人?

导语: 

5月14日晚,由火讯财经与ArchiBtc研究院联合主办的线上访谈沙龙“比特币王者归来,极端行情加仓追打还是平仓走人?”,有幸邀请到JLAB创始人孙健、POC生态布道者/HPOOL矿池创始人虫哥、CoinTiger创始人富兰克凌、OK战略副总裁徐坤、维京资本创始人张宇文、创世资本合伙人李荣彬、ArchiBtc研究院院长/ZOS联合创始人张泰、香港区块链协会主席梁捷扬、中国链改技术联盟首席经济学家王学宗等9位行业大咖,从交易所、项目方、投资机构、量化团队、操盘手等多个专业角度为大家解密比特币此次暴涨的原因、影响、走势,并给出了极具价值的投资建议。 

文章长度:13211字

阅读时间:30分钟 

比特币为何会飙涨到8000美金? 

ž 虫哥:2周前的一笔2亿美金的交易,让币价快速上涨了一波,这次也是一样的道理。

ž 徐坤:BTC接连上涨的直接因素是主力资金的推动,而且并不是突发行为。从近期BTC资金流入来看,USD占据主要份额,大概率是海外资金入场。

ž 张宇文:对于消息很多只是局部的催化剂,比特币有自己内在的运行规律。

ž 孙健:决定价格上涨的因素还是需求。

ž 富兰克凌:比特币四大利空今年过年前基本上都消失了。

ž 张泰:大量投机盘在去年死亡,币价在大跌中过分下降。 

比特币暴涨整数关口的价格运动规律和逻辑是怎样的? 

ž 虫哥:8000美金的关口需要反复筑底,短线投资者要提高警惕性。

ž 富兰克凌:比特币整数关口没什么意义,二级市场的交易根本不足以主宰市场。

ž 张泰:关口行为其实是观测市场行为。

ž 张宇文:交易规则而带来的获利机会永续存在。 

看多还是看空?真正的牛市来了吗?

ž 徐坤:BTC涨到10000美金是可以期待的。

ž 孙健:真正技术型基本面的牛市还没有到。

ž 张宇文:希望普通投资者一定要顺势操作,要尊重市场。

ž 张泰:8000之上价格波动会越来越激烈,各种试盘洗筹行为此起彼伏。

ž 富兰克凌:这一轮一定是历史新高,我们大概看到6-10万美元。 

其他二线主流币种短期内会接棒比特币的暴涨势头吗? 

ž 徐坤:行情持续的情况下,主流币补涨的空间很大。

ž 张泰:市场气氛一旦扎实迎来的肯定是百花齐放,轮动上扬。 

未来最有可能挑战USDT绝对垄断地位的会是谁? 

ž 虫哥:未来挑战USDT的可能是可以链上证明的实物资产来锚定的数字货币。

ž 徐坤:稳定币市场其实才刚刚开始,陆续会有更多竞争者进入。

ž 孙健:USDT可能会挣扎一段时间,最后一定会被美国背景主导的稳定币取代。

ž 李荣彬:从长期来看,去中心化的稳定币解决方案可能会直接挑战USDT的位置。

ž 张泰:有息资产如果出现,将成为未来稳定币的主流。 

-开场介绍- 

主持人火讯财经主编赵一丹:在过去5天内,比特币一步步从6000美金、7000美金,昨晚到今早更是一路狂飙猛进,突破8000美元大关,24小时内上涨14.68%。很多人深夜难眠,没上车的后悔踏空了,上车的后悔买少了,还有很多非币圈的朋友也开始关心比特币了…… 

谁是暴涨背后的幕后推手?整数关口的价格运动规律和逻辑究竟是怎样的?接下来行情该怎么走?在这种极端行情下该加仓追打还是平仓走人?相信这是很多人关心的话题。 

今晚,我们邀请了8位来自传统投资构、TokenFund、交易所、矿池、研究机构等不同领域的8位嘉宾来分享他们各自的真知灼见。这8位嘉宾分别是:JLAB创始人孙健、POC生态布道者/HPOOL矿池创始人虫哥、CoinTiger创始人富兰克凌、OK战略副总裁徐坤、维京资本创始人张宇文、创世资本合伙人李荣彬、ArchiBtc研究院院长/ZOS联合创始人张泰、香港区块链协会主席梁捷扬,此外,我们还邀请了一位助场嘉宾:中国链改技术联盟首席经济学家王学宗。

希望通过今晚的访谈,帮助大家努力解决信息不对称的问题,给大家提供相对更加完善的信息、更多元的思考维度,更系统的底层逻辑和投资方法论,对未来能够获得更清晰的认知。

 欢迎9位嘉宾出场! 

孙健:大家好,我是JLAB创始人,孙健。JLAB是区块链行业一二级联动的投资机构,一级市场我们做未上市的通证的投资,大家最近耳熟TT,牛顿,都是我们的投资标的,还有知名的案例,例如本体,mytoken,都是我们投资的。二级市场我们主要做主流数字货币的交易,这块业务没有对外,主要是我们自己的资产以及一些重要出资人的资产,最近市场波动的比较厉害,所以我们主要精力放在二级市场的交易上。 

虫哥:大家好,我是虫哥,hpool矿池创始人,poc生态布道者,爱思社区发起人。 

梁捷扬:大家好!我是古典投资人、第二代金融科技参与者、香港区块链协会创始人,最近主要在忙STO Ecosystem 投资,回答金融科技投资老本行(90年代末),刚刚协助金沙江资本、Makara Capital进行tZero尽调。 

徐坤:大家好,我是徐坤,很高兴以新的身份在这里与大家交流。我是4月1日加入OK,这一次是完全下沉产业,开始新的征程,没想到一上车就开始加速,行情一波连一波。快速熟悉了公司的整体情况之后,最近已经对接部分业务,在稳步推进的基础上进行有效延展,同时我也在持续思考全球宏观环境与行业趋势,深化产业认知。欢迎产业一线的朋友多多交流,进行思想碰撞。 

张宇文:大家好,我是维京资本张宇文。谢谢火讯的邀请! 

维京资本成立于2017年,是一家聚焦于全球新技术和新商业趋势的全球创新投资基金。二级市场方面,我们最近在做一些量化市场的研究与投资,也在积极完善我们的投资策略,同时推出了自己的量化产品。一级市场我们最近投了PIEXGO,未来我们会持续投资加密网络中的基础设施,包括矿场、交易所,以及能够降低用户门槛的工具。 

富兰克凌:CoinTiger.one 最近还在准备杠杆类产品,备战大牛市,同时做一些渠道下沉的工作,帮助企业应用区块链,下沉到业务流程中。 

张泰:大家好,我是张泰,不像前几位都是大咖,哈哈。好多朋友认识我,好多人不熟悉我,我先介绍一下自己。 

我最近成立了ArchiBtc研究院,主要做“数字资产投资”,“咨询服务”和“知识培训”,这三块业务,同时我也是ZOS全球借贷网络的联合创始人。我在进入币圈前是个兴业期货的操盘手,主要做大宗商品的交易和股票二级市场交易,再之前我是航天三院的导弹总体设计师,工作内容属于绝密,和美国的大部分对冲基金一样,他们的骨干成员几乎都来自美国的顶级物理实验室和NASA的导弹设计师而不是金融机构,所以设计导弹的可能注定要去做交易。 

2016--2017我在的大宗商品期货市场操盘2000w左右的人民币资金,主要做黑色板块,就是“矿煤焦钢”,那年供给侧改革导致黑色板块出现了翻倍行情,再配合期货的保证金交易,做的很顺。2017年我有幸融入盛盈资本的股票二级市场操盘团队,公司的资本规模200亿左右,我的团队分管40亿资金,那年开始大规模交易。 

现在搞ArchiBtc,就是要把传统金融投资的架构引入币圈,建设一支有政治有纲领的,敢为行业打头阵的冲锋队,所以ArchiBtc研究院未来的业务,不仅仅是投资基金,还有咨询服务和课程培训。希望ArchiBtc成为币圈中的正规金融机构,立足币圈金融业的长足发展。

谢谢大家! 

李荣彬:大家好,我是创世资本合伙人李荣彬。我们刚刚孵化完积木云,准备孵化下个项目,专注一级。 

王学宗:大家好,很高兴今天借助火讯的平台与大家认识,有机会向各位学习和讨论,我是链改试验和区块链经济学研究dao发起人王学宗。 

主持人赵一丹:感谢协办单位金色财经、火星财经、小葱APP对本次活动的大力支持,感谢特约合作媒体链得得、深链财经、猎云财经、核财经、石榴财经、锐思财经、博链财经、PaNews、Bianews的大力支持,也感谢群TV的社群支持!另外还要感谢我们的社群志愿者INE共识CLUB和INE城市节点专属客服简然在围观群转播本群的直播! 

01

如何评价巴菲特“比特币就是一种赌博”? 

主持人赵一丹:比特币半年来涨幅高达135%,远远超过了牛气延续的美股、触底反弹的A股、持续上涨的原油期货,以及黄金、美国国债等其他资产,成为今年全球范围内表现最好的资产。在比特币暴涨的同时,在今年伯克希尔·哈撒韦公司的股东大会上,巴菲特再一次给比特币泼了冷水,声称比特币就是一种赌博,并解释道:“价格上涨本身就产生了额外的购买热情,吸引了大量投资者入场,他们会以为上涨就是一种投资论证。在泡沫中,一群原本持怀疑态度的投资者最终也会屈服,而且买家群甚至可以扩大到让泡沫潮流继续下去,但泡沫终究是泡沫,正如一句谚语所说:智者始,愚者终(What the wise man does in the beginning, the fool does in the end)。” 

各位认为相比其他资产,比特币有哪些优势和价值?怎么看待巴菲特的这段言论?对于普通投资者而言,比特币在所有资产配置中的占比,各位建议是怎样的? 

徐坤:比特币本身易存储、易转移、且具有稀缺性,是非常好的价值载体。比特币交易是全球性、全天候、无涨跌限制的,也使其成为流动性非常强的资产。 

巴菲特是一位智者,也是非常成功的投资大师,但投资不是一家之言,新事物也不应沿用旧的逻辑去思考。相比于跟随一位90岁老人的策略,我认为更应该关注90后、00后的偏好,毕竟未来趋势由他们创造。 

在对数字货币有充分了解的基础上,我认为可以把10%左右的资产进行配置,当然,要通过合规的渠道来操作。 

孙健:从金融的角度上看,比特币是一种数字资产,全年24小时连续性交易和巨幅波动的特点,是比特币独有的,也就年青一代有这个体力和心脏承受力能适应这个市场。我一直的观点,比特币属于90后的一代。我给比特币一个定义,叫做新一代金融互联网,拥抱比特币的一代,首先懂互联网。 

90后这一代,他们基本上还是空杯的心态,努力寻找各种财富密码。对于比特币这种技术有门槛,知识结构比较新的东西,拥抱起来比较快,中国的90后是跟着互联网成长起来的。 

巴菲特先生也是马上90后的人(年龄上),对老人家接受比特币,实在是不能要求的太多。用估值逻辑,现金流那套他擅长的东西,是没有办法解释比特币的。 

我自己是把闲置的资金都放在了数字资产领域,如果一个市场值得长期关注,一定是把主要的弹药配置在这个市场的。 

虫哥:比特币是人类历史上第一个用密码学和共识机制保证私有资产不可剥夺,并且具有不可伪造,和去中心化,抵抗通胀的数字货币。 

它的共识代码足够简单,足够安全,并且经过10年的历史,世人皆知,也证明了其安全性不会被消亡。比特币总共只有2100万枚,预计丢失的币起码达到百万级别以上,想想如果每个人都配置一个比特币作为抵御通胀的收藏品,那么比特币的价值会达到多少? 

我国对比特币的定义也非常明确,收藏品,民众可以个人自由交易。我认为这个定义是非常准确的,古董还能造假,比特币符合一切收藏品的特征,但是无法造价无法复制。 

李荣彬:人类历史上除了黄金之外(黄金还有可能被抢劫或者偷盗)第一个可以被拥有者百分之百自我掌握的货币吧,我个人建议根据风险偏好情况,持有20%-50%的投资资产配置。 

因为之前在非洲有过6年10来个国家的工作经验,亲眼看过两次国家法币货币崩溃,所以对这个更信仰。 

张泰:由题目中数据就可以很清晰的看见,BTC起码在今年,不但是一种全球公认的资产,而且是表现最好的资产。巴菲特股神的地位是公认的,也是无法撼动的,但巴菲特的最大特点,同时也是他能够多年持续稳定盈利的利器,就是他的认知圈法则,意思就是,他从不在自己的认知圈之外做投资,所以巴菲特不看好的资产,只能说是巴菲特不懂的资产,不一定是一种泡沫资产。正如2000年代兴起的互联网行业,一直不被巴菲特看好,但在这个虚拟的行业里,诞生的ABT,亚马逊等一大批改变世界的企业。 

不同的资产之好坏对于不同的投资者也是不一样的,正如巴菲特钟爱的可口可乐、卡夫食品等一批传统企业,老一代资本大鳄在传统行业里摸爬滚打几十小一百年,他们了解、熟悉这些资产,之于这些人是最好的资产。所以他们嘴里的新型数字资产是“糟的很”的,但是对于年轻人,在这些资产上的投资造诣很难逾越这些资本大鳄,我们怎么可能在这些资产上的资本博弈中取得优势呢? 

相反BTC代表的数字资产,结合发达的区块链技术,互联网技术,这是我们年轻人的先天优势,也是我们较之传统资本大鳄竞争中为数不多的几个优势,所以,我说,对于我们年轻人,BTC这样的资产是“好得很”的。 

富兰克凌:我觉得全世界都在关注一个90多岁老头的态度是很可怕的。巴菲特怎么看不重要,就像过去大家都认为互联网产业最大的资金来源游戏行业是万恶之源一样。 

王学宗:巴菲特的言论不值得分析,他对科技改变社会,一直没有感觉。他的言论只能说明, 再牛的人都会老糊涂而傲慢,而胡说八道,他是旧制度的代表。 

02

比特币一夜暴涨到8000美元的主因是? 

主持人赵一丹:今早(5月14日)比特币价格一路狂飙猛进,突破8000美元大关,24小时内上涨14.68%。它的暴涨受到了多重因素的影响:1、中美贸易摩擦升级导致比特币的避险功能得到充分体现;2、Bakkt CEO宣布将于7月测试比特币期货产品;3、德国第二大证券交易所批准LTC和XRP的交易所交易票据;4、BITNET首席技术官PaoloArdoino在推特宣布已在10天内完成10亿美元的LEO代币私募,打消了投资者对于Bitfinex向市场吸血的担心……各位嘉宾认为比特币一夜暴涨到8000美元的主因是什么? 

据富达投资最新调查显示,当前逾50%美国机构投资者认为数字资产可以在其投资组合中发挥作用,22%机构投资者已经拥有某种形式的数字货币。BTC今天价格猛涨的背后的推手是美国机构投资者吗?目的是什么? 

徐坤:中美贸易摩擦升级确实加速了BTC的上涨幅度和速度,也是快速突破8000美元的主要因素,但并非整体行情的根本原因,其实从年初以来,市场已经进入了恢复期,基本面是向好的。4月以来,产业内外的利好信息更加频繁、密集,尤其是传统企业的举动越发显著,一些消息其实已经铺垫了很久,BTC接连上涨的直接因素是主力资金的推动,而且并不是突发行为。 

从近期BTC资金流入来看,USD占据主要份额,大概率是海外资金入场。而且可以看出,这轮主力是专业的操作团队,资金体量较大、并且有交易所的配合,才能在短期内推动着行情一波接着一波。 

张宇文:我觉得恐怕任何一个原因都不是,比特币有自己内在的运行规律,这是市场所有参与者造成的合力,前一年的下跌是,今天的上涨也是。对于消息很多只是局部的催化剂,甚至是事后找原因。我也希望投资者在投资的过程中减少消息的干扰,让价格代表一切。毕竟价格才能反应所有市场情绪。 

坦白说我不知道具体原因,但我想一定是做多力量推动了市场的上行,因此大家也不用关心到底是谁,他们到底要干什么,成熟投资人怎么可能让其他市场参与者猜透自己的行为,自己想被割吗?况且我们不可能完全了解其他任何一个投资者的想法,何况市场参与者众多,我们只要跟随好趋势,并做好自己的风控。 

虫哥:1.我们回到94,94之前在数字货币的交易生态,稳定货币就是法币,但是94以后,法币一刀切,没有任何替代品,比特币就成了数字货币里的法币,用来交易各种山寨币。因此94以后比特币大涨,但是随着USDT的推出,USDT代替了数字货币里的法币,反而让比特币的需求没这么强烈,这次USDT出事,很明显很多资金选择避险重新换回比特币。本身比特币也存在减半预期,回顾比特币的减半历史,每次都是减半之前有一波小高潮,反而真正减半来了利好出尽还会跌,但是减半过后的一段时间,因为挖矿难度的上涨,挖矿成本的提升,那个时候减半的效应才会出现让币价稳定。 

2.币安此次被盗7000个BTC,需要在市场上购买7000个BTC回补窟窿,因为越往后随着减半的到来,回补的资金会越多,因此不如此刻的币价快速回补,谁都很清楚,在比特币的世界,7000个币此刻不补,未来可能要付出天大的代价。大家都知道2周前的一笔2亿美金的交易,让币价快速上涨了一波,这次也是一样的道理。因为数字资产的特性和房产很像,就是1%的交易量决定了99%的价格。 

3.中美贸易战,纽交所母公司开发的交易平台bakkt要推出实物结算的比特币期货业务,bitfinex 10亿美金的IEO快速完成,某些富豪集团宣布购入比特币的一揽子的外界因素综合导致。最后总结该涨就会涨,只不过我们也是事后诸葛亮而已。 

孙健:我认为,决定价格上涨的因素还是需求。大家看看最近一周交易所的数据,所有大交易所,都是btc流出,而且量是巨大的,我都觉得交易所的币会不够提,为什么?在昨天之前大家给的原因还是众说纷纭,今天这个时间点来讨论,应该要比较统一了:贸易战!大家回忆一下,美国弄土耳其的时候,土耳其国内什么情况,货币贬值,群众疯狂买比特币,土耳其的比特币交易所直接被买光了。我国?目前看也是这个状况,具体表现是,囤币避险去交易所买币然后提到自己的钱包里面存起来,这就是为什么交易所的比特币是大额的净流出。 

经历了去年一年的比特币价格的大洗礼,连我妈的中老年朋友圈都知道比特币是怎么回事了,群众基础实际上是已经有了,大家都在等,等一个进场的重要契机。对,就是贸易战的开打这一枪的宣布,不光是散户,金融机构,也进场了。国内大家可能看不到,因为没有数字资产的托管机构,在海外,从去年下半年开始,冒出来了一大批新兴的数字货币托管行,这给传统机构进场提供了一个桥梁,也就是说,传统基金和机构也可以顺利的买币了。 

张泰:一波行情的铸就,往往是多方面因素耦合造成的。所有的驱动因素,基本可以分为两大类,就是,内因,和,外因。这个逻辑大家都学过,那么这波行情的内因,是什么呢?我认为是社会发展过程中,人们对财富自由和财富流动的本质追求和当前实体世界的财富寡头垄断之间的矛盾,导致的数字货币价值爆炸。这是必然要来临的事情,这是世界的大气候,和各个国家的小气候都推动的事情。 

那么在这样一个不可逆的潮流下,发生了几件事情,激发了牛市行情的外因。首先,是大量投机盘在去年死亡,币价在大跌中过分下降,持有资金的投资者大量离开币圈,持有BTC的人几乎都是其信仰者,市场严重卖压真空如同到处充实着买盘的氧气!剩下的一部分持资金的,没有离开币圈的投资者,无疑也是BTC的信仰者,他们在对BTC的态度上是刚需的,是像鹰一样,每天盯着BTC价格,打算在行情回暖中入市买币,他们手中的买盘就是大量的币圈煤气。 当煤气,遇到了氧气,缺的就只有一丝烟火。 

诸如:中美贸易摩擦升级导致比特币的避险功能得到充分体现:Bakkt CEO宣布将于7月测试比特币期货产品、德国第二大证券交易所批准LTC和XRP的交易所交易票据等事件,就是这个市场中偶尔燃起的星星之火,最后一发不可收拾的引出了当下的燎原之势! 

李荣彬:我觉得最大的主因就是跌了那么久或者说熊市那么久,一旦反弹就应该是一个强劲的反弹吧,价值和价格背离的不再那么多了。如果说短期因素,那么我个人不太认为贸易战是个问题,因为其他避险资产还有很多,而比特币避险的容量实在是太小了和整个金融市场相比,剩下的大概都算是一点点的推动。 

在纽约听到美国投资者各种跃跃欲试的消息,但是我觉得真正的机构投资者还没有进来,毕竟在监管政策等地方,还有很多没有解决的障碍,比如非常大规模的法币入金等。 

富兰克凌:之前总结了四大利空,今年过年前,基本上都消失了。  

1.BCH 分叉BTC 几乎接近于成功。 BCH 失败,让BTC 的成功确实不可复制,  巨头们不敢于随便再进行分叉,算力的控制成本和内部分裂的风险太高了。 

2.USDT 过去认为是BTC 的对手。但是目前看80% 的usdt 都在Omni 网络,反而增加了BTC 的消耗,而且市场对于稳定币的需求大大增加。 

3.全球市场加息基本结束。 本来被认为是风险资产,但是在放水的宽松周期,BTC 恰恰是最好的选择之一。 

4.门头沟的盗币释放延后了,并没有实质性的利空。 

王学宗:中美贸易大战,谈判暂时遇到问题,绝对是刺激比特币作为避险资产共识的消息。时代经济特征,造成比特币共识越来越强。比特币只要技术上不可以破,那么比特币就可以承载人类经济和贸易新格局的巨大使命,任何向比特币王者地位挑战的实验全都是不会成功的,共识是时间壁垒、资金壁垒、感情壁垒堆积的。世界贸易的新格局是, 三零主义,自由贸易,全球分工极为仔细,哈耶克的货币的非国家化理论的落地,越来越靠谱。Facebook币,JP MORGAN 币是私人货币,是具有信誉的世界货币。 

主持人赵一丹:据富达投资最新调查显示,当前逾50%美国机构投资者认为数字资产可以在其投资组合中发挥作用,22%机构投资者已经拥有某种形式的数字货币。这也令不少比特币投资者猜测,这波比特币上涨行情,主要是机构投资者增量避险投资资金入市所推动。 

梁捷扬:近期机构投资人和家族资金跑步入场是主力,纽约共识峰会更多机构投资人、家族办公室,少了宝二爷等传统币圈人士即是最好佐证。今天晚上耶鲁校产基金投资的Paradigm Venture 闭门酒会活动,将汇聚大量old money、退休基金、校产基金等真正终极出资人,一票难求的盛况,让西装革履、高学历的金融领袖犹如当年追薛老、捧V神的韭菜们。而且这只是刚刚开始。 

03

比特币暴涨整数关口的价格运动规律? 

主持人赵一丹:时间往回看,比特币在过去5天内,是怎样一步步从6000美金、7000美金、直接涨破8000美金的?整数关口的价格运动规律和逻辑是怎样的? 

富兰克凌:整数关口没什么意义,不同法币的人看不同的关口,USD 和USDT 的报价还不太一样,只是一个心理上的因素而已。 对于交易员来说,往往关注整数关口也是错的, BTC 的撮合是分散进行的,最大的单边方向的成交都在OTC 市场。 

二级市场上的K线和关口都是不准确的,而且是稀缺的现货主导的市场, 二级市场的交易根本不足以主宰市场。 

张宇文:首先我不确定,整数关口有什么必然的运行规律和逻辑,如果真的这么容易被发现,岂不就被大家利用了,而被多数人利用了,这个逻辑自然也不会有什么获利机会。但这里,我希望大家看到当市场上行时,空头必然会爆仓,或者反多,而这将引起市场进一步上涨,因为交易规则而带来的获利机会是永续存在的,这才是大家需要把握的。当然这只是原理,每一个原理在实际应用之前,都需要有大量的回测试验,实盘验证,而这也只是专业的量化团队才能准确把握到。 

张泰:每一个逢千关口都是BTC的重要价格位置,针对每一个逢千关口这个问题上我的看法是这样,以6000关口为例,主力机构拉盘,比特币要突破6000,阻力很大的,在6000左右的抛压到底有多大,主力机构根本心里没有数儿的,也就是说坐庄那个人,他也不知道6000的抛压有多大,那么这个时候他最好办法就是价格拉到6000的时候,他自己先砸盘,砸盘同时看一下市场的买盘能不能接住他的抛盘,以及大量集中性抛盘所引发的跟风盘到底有多大,市场的买盘能不能接的住,如果接的住是勉强接住还是游刃有余,他就可以通过这个判断出市场的信心与市场的购买力。 

然后通过反复的在6000左右大笔抛售砸下来,不停的来测试市场对6000承接的信心。当主力发现市场承接抛压的6000前后的买盘已经强度足够大的时候,也就是市场信心足够强,然后同时呢,6000左右的浮筹被洗的比较干净了,这个时候他会一次性的把盘口拉过6000,然后涨上去。 

7000一线也也是同样的问题,BTC价格突破7000后,在7500承压马上回撤到6700然后,这时侯的大量抛压停了下来,交给市场自己去消化这轮急跌,要测试一下市场的心里承受能力和买盘对7000点的认可程度,很明显市场没有出现恐慌盘,价格托的很稳健,这说明即使是7000一线的高位回撤也不会对市场资金和市场情绪产生影响,明确了这一点后,第二次突破7000就直奔8000,只要趋势确定,主力根本不允许别人再有上车的机会。 

行情的波动性和市场的承接盘在趋势上涨的环境下表现的越来越激烈,再配合一些针对贸易战的避险资金入场抢筹,这个盘口走势强的甚至打乱了主力的洗筹计划。任何一个逢千的整数关口都会有大量的主动抛盘和买盘,所以观察这些逢千关口上下价格和成交量的表现,可以制定出效率更强的投资策略。 

以前我们做盘都是这么做的,就是盘口测试,5月8号、5月9号、5月12号、5月14号这个盘口明显看出来是有人操作的,是不是很清晰的啊,价格拉过6000,肯定是要先爆一波杠杆,现货这边儿磨一磨,把市场抛盘和市场热度洗一洗,仓位调一调,换手率提上来......只有这个时候过6000才能轻松的,否则的话成的抛压非常大。5月12日同样7500到8500是上一轮熊市时候的震荡区间,交易量非常大,有太多的套牢盘,这些筹码的态度不明确,那么没有人敢做市硬拉。 

关口的行为,既然市场接受,那么考虑关口行为,其实是观测市场行为,不简简单单是技术分析,尤其是资金量大了以后,凡是市场大众认可的技术点位,都要实盘验证,那附近的买卖承压。 

04

看多还是看空?真正的牛市来了吗? 

主持人赵一丹:再来看未来,对于后市,短期以及中长期,各位嘉宾是看多还是看空?各位认为真正的牛市来了吗?如果涨势继续持续的话,比特币下一个值得关注的价格点在哪个区间?昨晚很多人认为比特币很快有望冲破1万美金大关。你们认为有可能吗?如果可能的话,时间预计多久? 

虫哥:我认为现在处于减半之前的小牛市阶段,这波利好在币价上消化完毕,可能会有一波调整,毕竟8000美金的关口需要反复筑底,短线投资者要提高警惕性,毕竟上面的空间不大,但是风险巨大。 

徐坤:现在整体趋势是向上的,牛市一定会来,只是时间问题,近期BTC价格屡创新高,确实令人欣喜,10000是下一个关注点。 

我认为BTC涨到10000美金是可以期待的,近期有很多消息需要持续关注,包括Bakkt能否如期上线,美国监管层面的信号,传统金融、互联网巨头是否有实质性业务推进,以及国际形势的变化对传统二级市场的影响等。 

孙健:牛市来了,无疑问,真正技术型基本面的牛市还没有到。我们也必须知道,真相只有一个,市场是资金驱动的,宏观政策的变化,一样会催生牛市。比特币最近破1万美金,看来是比较容易的事情了。 

比特币最好玩的地方就是全年24小时连续交易,相对大A股一天工作4小时,它的效率是大A股的6倍速,再加上周末的休息,整个比特币市场的效率,是传统市场的10倍左右。我们交易团队17年进场,完整的经历了94和大牛市,几个月的时间从2万人民币到12万。大A股今年很有意思,从去年10月开始,半年多就结束牛市,如果说比特币是A股的10倍速,我可以做一个很有趣的比方,比特币迎来一个月的政策牛市,之后继续回归技术基本面本质,也就是跌回原形。 

张宇文:我们是做量化研究的,坦白讲,对未来的预测只是我个人主观臆断,谈不上的科学的方法,因为我们每个人不可能掌握了所有的市场信息,都只是片面的,因此就不多说了,但是我们希望普通投资者一定要顺势操作,不要轻易逆势,要尊重市场,不要设定个人的限制,涨多少都是合理的,跌多少也是合理的。我们有实验可以证明,普通投资者甚至用两条均线5日和20日,金叉买入,死叉卖出,这样所谓的“傻”操作收益就能超越90%的散户。 

张泰:我的看法牛市刚刚开始,8000绝不是本轮牛市的末尾,确切的说,牛市10000刚刚开始,当前市场只是一个“回血局”,让前期套牢的资金和底部入场的忠实投资者储备一定弹药,或者说是对过去一年中对BTC的信仰的一种奖励,但是未来8000之上,价格波动会越来越激烈,各种试盘洗筹行为此起彼伏,只要价格跌不下来,那么现货投资者就可以大胆持有,持币过万。但是要注意剧烈的波动会让杠杆用户面临很大的风险,这会让杠杆合约的投资者净值出现大幅回撤状况,资金上的波动会对高杠杆的投资人造成巨大的心理压力,致使投资人在内心不堪煎熬的情况下,放弃头寸出局,所以建议降低杠杆率来保证资金的安全性。避免穿仓和踏空风险。 

任何事情都有两面性,但是投机只有一面性,不是多的一面,也不是空的一面,而是对的一面,这是利弗莫尔的名言,像灯塔一样,照耀着百年来励志在投资投机事业上取得成就的千百万人。看准方向很重要,找准开仓和加码的时机更加重要,所以8000以上的市场中,开仓尽量开在关键点和支阻关口,算计好杠杆的使用率,资金利用最大化的前提是安全。所以平衡成本尽量压在6000、7000、8000等整数关口之下,阶梯布置,等BTC在明年减产预期下破万九前高的时候仍然能多仓持有,才是最终的赢家。 

富兰克凌:我比较乐观,这一轮一定是历史新高。1万美元可能不需要太长时间,至于新高,到什么价格上,还需要看全球市场的用户接受程度。我们大概看到6-10万美元。看市场接受程度,主要观察地址数量、钱包数量,尤其是进入到支付场景中的数量,下轮周期的底部可能在10万人民币左右,另外还要看机器之间的结算方式有没有出现,目前通用算力租用平台已经有结算途径了,使用BTC,机器人是这一轮的主导用户,BTC 本身不是为人类准备的。 

王学宗:道理上讲,八千这个时候,要休息休息,牛市还远远没有到来。STO的法律问题,IEO和ICO的合规性问题,还没有解决。明年三月才会是牛市的开始,然后超过上一次顶部,二万美元的价格。 

05

主流币短期会接棒比特币的暴涨势头吗? 

主持人赵一丹:接下来关注二线主流币种。截至今天中午1点,XRP已经突破0.4美元,24小时涨幅24.22%。各位认为其他二线主流币种短期内会接棒比特币的暴涨势头吗?目前没有跟随BTC暴涨的原因是什么?LTC即将在今年7月减产,是不是还在上涨趋势,还是短期艰难行情透支?ETH的抛盘来自哪里? 

虫哥:众观历史,每次牛市都是比特币先崛起,然后资金套现涌向优质山寨币,而且山寨币的涨幅单币种可能达到10-100倍,比比特币涨的更凶,然后牛市结束,全部进入回调周期,因此现在可以布局一些有支撑的小币种。 

徐坤:BTC接连上涨,快速突破8000美元关口,4月以来已经实现翻倍,而ETH、EOS同期涨幅约40%,行情持续的情况下,主流币补涨的空间很大。 

LTC是经历了两轮牛熊的老币种,社区基础、市场认知都比较好,同期山寨币中也只有LTC还保持在一线,除了减产预期,相关技术进展也值得关注。此外,机构投资者入场,会优先选择流动性好、安全边际高的品种,LTC也是很好的标的。 

张泰:大趋势的造就来源于大资金的入场,那么牛市初期,大资金以试探为主,尚未全仓计划性的注入币市之前,会先试探二三线小币种,甚至是山寨币种,这些币种较之BTC其操作资金投机性更强,浮筹性质更强,对他们的试探,可以更有效判断未来市场的承接盘信心。但是一旦试盘结束,大量资金杀入的时刻,尤其是不少传统的法币资金的注入,更先考虑的是风险,所以会选择市场中风险承接能力最强,信仰最深的BTC为投资标的,这也是为什么近期BTC大涨二三线小币种跟不上的原因。下一步,市场气氛一旦扎实,那么迎来的肯定是百花齐放,轮动上扬,所以eth,ltc,eos为首的二线,和其他的币种,现在可以试探性逐步配置,埋伏一些头寸,等待市场东风一到,就可火烧连舟一样,一个接一个涨起来。 

06

未来最可能挑战USDT绝对垄断地位的是? 

主持人赵一丹:再来看稳定币。Bitfinex 首席技术官Paolo Ardoino昨天(5月13日)在推特宣布已在10天内完成10亿美元的LEO代币私募。而且募资方式只接受 USDT。这种做法的目的其实非常明显,一方面可以解决 USDT 增发问题,同时也能缓解 8.5 亿美元冻结资金引发的资金缺口问题。各位认为USDT的稳定币王座能保住吗?未来最有可能挑战USDT的绝对垄断地位的可能会是谁? 

虫哥:USDT此次暴雷是预期之中的,也是一件好事,本来大家对USDT到底增发了多少,有没1:1锚定美元都存在质疑,但是这次的事件披露达到了70%的比例,这其实已经比传统的银行数据好很多了。短期内USDT稳定币还是NO.1的地位,未来挑战USDT的数字货币我认为是区块链共识可以链上证明的实物资产来锚定可能是一个方向。 

徐坤:稳定币模式的关键是“信任”。若没有外部监督只靠自律,就非常容易出现各种内部操作行为,难以确保资金安全、抵押品充足,几次资金事件已经动摇了USDT的信任基础。 

稳定币市场其实才刚刚开始,陆续会有更多竞争者进入,也会给整个市场格局带来变化。合规化一定是稳定币发展的方向,只有坚持可监管、可审计、公开透明的合规原则,才能最大限度的提升可信度和价值稳定性,真正构筑起一个完整可信任的交易闭环。但稳定币最终比的是综合实力,此外还需要稳定的技术支持、优质的服务、强大的业务拓展能力。 

孙健:USDT最近很有意思,被美国监管整的很惨,大家仔细看一看,USDT毕竟是香港的公司,按照美国霸气的性格,如果美国的监管接受了比特币,怎么会允许一个在香港的公司做一套稳定币体系。稳定币的价值不用讨论,主流金融机构都已经接受了,所以才看到美国出现了JP摩根主导的稳定币。当然金融老钱确实在比特币的市场里面动作很慢,于是也有了facebook做稳定币的双保险出来,最终的目的只有一个,在大推比特币之前,先确保美国属性的各种数字货币企业的领导地位。USDT可以会挣扎一段时间,最后一定会被美国背景主导的稳定币取代,现在看Pax的可能性有点大。 

李荣彬:短期内除非USDT自身出了问题,否则在中心化的稳定币竞争上,还不会有能挑战到USDT垄断地位的其他稳定币,不过从长期来看的话,去中心化的稳定币解决方案可能会直接挑战USDT的位置,尤其是在DEFI领域里。随着DEFI应用场景的越来越扩展,应用范围越来越广,看好ETH上的DAI和EOS上的PIZZA-USDE。 

张泰:稳定币,最关进是信任,而其信任来源于其稳定机制。目前世面上的稳定币由三种信任机制,以Usdt为首的稳定币采用法币抵押锚定的稳定机制。以Dai为首的稳定币,采用去中心化数字资产超额抵押机制。以Basis为首的稳定币,采取算法背书。相比之下,前两种方式更容易让人接受。 

我个人倾向于去中心化数字资产超额抵押机制发行稳定币,因为法币资产等线下资产的足额抵押,实物安全,公开审计等问题,无法做到去中心化那样的安全透明,而去中心化数字资产超额抵押机制发行一切背书的信息都是实时透明的记载在区块链上。 

另外,我提出一个设想,当前抵押发行的稳定币,抵押者是要付出利息的,也就是当成有利息的债券来发行的,发行人即是付息人但是该稳定币的持有者和购买者,是当成货币买进或持有的,他并没有利息收益。所以,是不是可以把发行平台截取的利息,直接返还给投资者,将稳定币变成稳定债券,让它成为一种具有利息的稳定币,这样的有息资产如果出现,将大量占有避险资产的市场。成为未来稳定币的主流。 

王学宗:稳定币解决的支付货币和货币的价值尺度功能。稳定币也是世界货币 稳定币是法币与加密数字货币融合的一个新物种,也是法币与加密数字货币之间的桥梁。稳定币的未来是法定货币和私人中央银行的货币,法定货币的未来是稳定币,法定货币的未来是数字化,那么,稳定币的最为关键的是信用和稳定,而这种信用一定是来自于中心化组织和大型机构。稳定币发展到终极阶段,全世界的金融体系都是可编程的货币体系为基础的区块链金融体系,如此成为比特币开拓的虚拟货币和虚拟金融和虚拟资本市场体系。完全由创业公司发放的、没有大机构背书的稳定币是没有机会的,USDT的案列是绝唱。 

07

极端行情之下,加仓追打还是平仓走人? 

主持人赵一丹:在当前数字货币市场的这种极端行情下,投资者接下来该如何操作,是加仓追打还是平仓走人?每位嘉宾都有一套自己独特的投资策略、方法论,请给观众们具体阐述下。 

虫哥:我会关注二线优良小币种,因为比特币再怎么涨当前幅度也有限,最多1-2倍,但是小币种会表象的相当抢眼,特别是挖矿的小币种,因为长期看矿工是泡沫消除剂,和比特币是一样的。 

徐坤:对于BTC而言,长期来看,现在绝对不是高点,具体的操作要看投资风格、投资周期,如果做价值投资,看准点位逐步定投是没问题的。如果短线操作,因为现在行情变化很快,一些技术指标可能会失效,注意控制风险。做好投资需要很强的信息收集能力,充分的信息帮助我们做出理性的决策,但还需要足够强的心理素质,去屏蔽干扰、执行决策。 

从我个人而言,有以下几点:

首先,要捕捉各种可获得的信息,对投资标的进行综合判断,哪些是属于基本面有支撑、有潜力、可以长期投资的,哪些是短期操作型的。

其次,投资要看全局,做好资产配置,不要把鸡蛋放在一个篮子里。

此外,要保持对市场的敏锐性,定期复盘,根据市场变化持续迭代自己的投资策略。 

李荣彬:我的方法论更多集中在一级市场领域,毕竟我们基金是专注一级市场投资与孵化的基金。我们自己开发了自己的理论体系叫做getBTC,分别从治理机制、经济体系、团队、商业模式、技术、社群六个维度来去深度分析一个项目,大家感兴趣的可以看以下这个链接,有比较详细的说明。 

张泰:第一部分是主观交易,我们的策略是寻找盘压最大的起爆点,逐步建仓,尽量减少交易频次,增大交易的盈亏比。以年为单位,完整的操作频次控制在三到五次,尽量少做,中长线持有,每做一笔要保证一个大的一个盈亏比。因为在操作频次上的精简化,所以一般较好的机会我们都不会开仓,只有绝好的机会才会开仓,一旦持有头寸,也会设置较大的容错空间,这样保证能拿到主要的趋势波动,同时保证风控和仓位配比。仓位上主要采用金字塔策略,止盈止损按照逐步递减方式执行。 

第二部分是投资组合策略,这方面我们我们跟别人不一样的地方在于,多数的量化投资  团队策略比较单一,在策略的边界之内盈利较高,但是在策略的边界外尝尝出现大规模亏损。我们的投资风格与其说是数字资产市场的投资基金,不如说是一支针对策略组合下注的fof基金。我们开发了多品种多周期多指标的一个标准化策略库,每一个策略都类似是我的一个基金,然后我们对策略组合进行一个深层次的二级策略配置。这种交易系统,它的一个好处是什么呢?他可以在趋势没有来临的时候,震荡期中可能短周期的,跟长周期的策略会互相冲销啊,减少净值回撤,那么一旦趋势形成了长周期的指标跟短周期的指标会同时指向一个方向,这个时候在正确的方向上可以保证仓位比较大,有效的达到抓住趋势的目的。 

张宇文:在短短的文字中,应该说不可能给大家一一说明我们的投资策略,比如我们量化的投资组合就有97条单一策略,如果都说明白恐怕要几个月的时间。但是我可以给大家一些简单的意见,我不希望大家给自己设限,市场永远是对的,与其猜测市场不如跟随市场。多头市场,就一直持仓,空头市场就清仓走人,不要抱有侥幸心理。当然如何判定市场现状,每个人都有不同的方法,这其实也无所谓,关键我们的方法是否能经得回测(在历史中无数次的重演中仍是胜利的,而不是一两次的正误),当然回测有效,在实盘中依然要不断检验。更多的细节就又要说到量化的方法论了,内容就非常多了在这无法展开去谈但是大家一定要建立的交易系统,要前后一致,要逻辑一致,系统不完善可以继续完善,如果随性交易那么就永远无法提高了。 

08

数字资产行业未来大趋势如何? 

主持人赵一丹:各位嘉宾对于整个数字资产行业未来大趋势的判断是什么? 

虫哥:数字货币的未来会越来越美好,因为这是人类社会发展的趋势,就像互联网没法阻挡,但是当前还处于非常早期的阶段,大家要去关注新的共识机制,然后早期进入,发现新大陆,持有币不需要折腾,躺着赚趋势和认知的钱就行了。 

徐坤:整体是螺旋向上的,而且有几个显著的趋势:

第一,全球合规化趋势在加速,数字资产市场会在更加规范的前提下蓬勃发展; 

第二,机构投资者会成为下一轮牛市的主要增长点,传统资金和专业团队入场,会给整个市场格局带来变化; 

第三,基础设施非常关键,对标传统金融市场,数字资产市场的功能不够完善、规则也不够健全,必须进行自我迭代升级,提供更好的服务,才能打开增量市场。 

孙健:没有一种金融新资产的产生和发展是一帆风顺的。黄金的历史地位的奠基也就是最近100年的事情,黄金取代白银的故事,也很有趣:明朝的时候,中国是全球白银储备最大的国家,结果欧洲人不干了,搞出了黄金,取代了白银的地位......谁控制了世界货币话语权,谁就是老大,之后的中国确实也就逐渐没落了。以比特币为首的数字资产行业代表了新一代金融行业发展的大趋势,哪怕中间有波折,这个趋势是肯定会实现。 

张泰:首先,从去年到现在行业基本出清,大量的项目方都已经倒闭,整个行业的一些浮夸和投资人的浮筹都洗的比较干净。直到去年年底,btc跌倒3000附近,行业内大量裁员,从资本到项目到从业人员的一个状况,都符合一个筑底的情况。 

其次,从传统角度来讲,传统投资领域内的优质资产越来越少。由于中美贸易存在好多不确定性,无论是股票的二级市场还是大宗商品市场,全都面临着一个不确定的v形反转风险,也就是说你开的仓位很可能因为一个政治性的因素,原本的一个趋势,就突然转向啊,这样的风险,传统的投资机构很难接受。相对而言数字资产的价值,对政治因素的反应比较平滑,在这样的一个环境之下,很容易成为资本追捧的标的。 

第三点,传统投资领域里的知名机构已经开始计划配置BTC资产。富达作为全球知名的资产管理公司,已经开始配置BTC为其投资标的,未来会有更多的公司逐渐的把比特币配置成投资资产。传统资金的体量是巨大的,那么传统资金逐渐向数字货币倾斜的过程,会催生这一波牛市。这种力量是不容小看的。 

第四点,资产与资金的上链已经成为一种趋势。从去年的度假村sto项目,符合美国监管机构标准的一些稳定B项目,代表着资产,资金上链进程的加速,逐渐的为传统的资金向币圈转移铺路搭桥,让传统的资金可以畅通无阻的进入数字资产领域。这一切可能要把比特币推向一个更高的一个价位。 

张宇文:这题就希望大家知行合一吧,既然看好,咱们来个十年之约,看谁拿得住。