【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

未来落地具备的条件包括:商家的强大支持和要有亿以上的用户,中国的庞大市场比较有利。

嘉宾介绍

第二十一期《Blockchain in Korea》Coinin邀请了Usechain创始人兼CEO曹辉宁就"传统金融精英的区块链之路”进行了对话。 

曹辉宁: Usechain创始人兼CEO,长江商学院金融学教授,金融系主任,中国大陆第一个金融MBA项目创始人,美国财务学会会员,中国区块链应用研究中心常务理事。曾任教于加州大学伯克利分校,北卡罗来纳大学Chapel Hill分校。13岁考入中国科学技术大学少年班,18岁攻读耶鲁大学博士学位,美国加州大学洛杉矶分校博士、耶鲁大学博士。

【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

要点速览

1. 区块链最重要的功能是把资产通证化,可交易,带来流动性,信息流,更好的匹配。

2. 监管是好事情,特别对我们的镜像身份链。可以提高形象,让大众和传统机构来参与。

3. 美国看重技术, 中国看重商业模式。中国在区块链应用会超过美国,区块链带来信任。中国的信任成本更高,所以中国对区块链需求更大。

对话内容

Allen: 您18岁攻读耶鲁大学博士学位,作为中国大陆第一个金融MBA项目创始人兼长江商学院金融学教授, 您当初是怎么接触到区块链的? 一路走来让您最难忘的一件事是什么?

曹辉宁:我最早接触区块链是在2011年,当时有学生问我比特币已经长到了一美元是不是泡沫,我说那就可能啊。

后来就读了中本聪的白皮书,觉得这个非常漂亮,所以就在探讨在金融里面的应用。我们认为,从金融的角度来看,区块链带来信任。但是一定要 KYC 避免洗钱。

区块链最重要的功能是把资产通证化,可交易,带来流动性,信息流,更好的匹配。对我来说,最有印象的事情就是在2017年大概12月中的时候。我们在一个微信,群里面五天就弄了400个比特币,但是后来运气就没那么好了。

Allen: Usechain致力于实现区块链世界的“合规金融”,请为我们介绍一下Usechain。 Usechain初衷和愿景是怎样的?Usechain如何促进去中心化应用真正落地?

曹辉宁:Usechain就是要做镜像KYC,身份不上链,但是可以通过多签名查到,这样就可以合规做金融科技。有了镜像身份后,可以为每个用户发币,每个商家发币,促进信用市场。我们依靠长江商学院15000名校友做应用。

现在的模式是给企业X发2000万USE-X,企业X可以支持USE-X和USE在企业X使用。同时用一半USE作为抵押,保证用户安全。USE-X和USE在二级市场交易。我们已经在餐厅连锁酒店,民宿的产权,储值卡,优惠券这几个方面开始了应用。这样就把资源流转起来,可以共享,可以互换。

【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

Allen:  您曾讲到“Usechain希望能让区块链技术服务于普通民众,希望可以用这项新技术做一些实际的应用,并解决社会中的征信、确权、认证、记录等问题。 在合规的前提下进行项目研发,显然,当前的区块链技术有些走偏了”。您认为当前的区块链技术存在哪些问题?应该如何改进?

曹辉宁:现在的技术追求完全的去中心化,这样很难应用。我们的考虑有两点

第一, N+1;指N个中心化app应用建立在一个非常可信但是低tps的去中心化区块链。中心化app的效率很高。

第二,流量交易中心化,存量交易去中心化。流量指小额频繁的交易由中心化app处理。但是大额存量交易在链上进行。

这样一来用户的体验很好,同时又对大额转账有足够的信任。平台给小额交易上了保险。区块链行业需要更多对商业模式对金融市场经济社会的思考,现在这方面太弱了。

 

Allen:  区块链技术的推广仍存在一些技术和监管障碍。 很多人认为区块链可以改变当前的监管格局并呼吁尽快监管,您认为监管会对行业带来什么影响?

曹辉宁:监管是好事情,特别对我们的镜像身份链。可以提高形象,让大众和传统机构来参与。现在华尔街大公司和传统企业还没有进场,因为监管机构没有清晰的政策,监管到位后,行业会真正起飞。美国托管机构和华尔街进场的政策今年会下来。

【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

Allen:  区块链被认为可以被用到很多应用场景和领域,从落地难易程度来看,您认为哪些应用场景或领域更容易一些?未来应用落地需要具备哪些条件?

曹辉宁:第一,如果监管开放,中小微企业融资,个人融资可以用区块链技术。另外保险和资产管理,证券通证化,票据通证化。

第二,非金融方面,把积分,优惠券,储值卡,分时租赁,个人时间都可以通证化。

比较清晰的使用权好落地。同时又足够碎片化使得传统机构不愿意去做。

未来落地具备的条件包括:

1: 需要商家的强大支持,这一点上Usechain有长江商学院校友的支持非常有价值。

2: 需要有亿以上的用户,中国的庞大市场比较有利。

Allen:  您认为中美两国的区块链行业在侧重点和发展水平上有何不同点?从外部环境里来看,美国对区块链以及数字货币的态度以及普及度怎样?

曹辉宁:美国看重技术, 中国看重商业模式。中国在区块链应用会超过美国,区块链带来信任。中国的信任成本更高,所以中国对区块链需求更大。数字货币永远不会真正成为货币,只能类似于黄金成为储值货币或备胎。

美国对区块链还在观望但是今年会有政策,以后的储值货币只有一两家。大多数没有价值支撑的都会死掉。

【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

Allen: 近期美国纽约证券交易所NYSE母公司洲际交易所ICE创立了Bakkt数字货币交易平台,首推比特币实盘交割的期货产品。 Bakkt因其合规性和雄厚的背景实力,获得了诸多知名机构投资者的首轮融资,更是在当前交易所乱象丛生的市场中一株独秀。 银河数字资本的创始人迈克尔诺沃格拉茨等业内重量级人物预言Bakkt将开启比特币新一轮大牛市,Bakkt形成了可以做资管服务的资本大举进入的条件,这对数字资产市场无疑是一个利好。您怎么看待这个观点?

曹辉宁:Bakkt是好事, 让正规交易所进来,这样避免过高佣金和上币费对行业有好处。而且更容易得到监管部门支持,对大机构进入有好处。

Allen:  Usechain的最新的动向和未来的规划是什么? Usechain希望在哪些方面与中韩两国的项目或机构进行合作呢?

曹辉宁:我们想上交易所和大投资机构,连锁酒店,旅馆,超市合作。最新的动向就是把非流通资产通证化,从改良做起,而不是革命。

让用户体验,商家体验不变,极简主义,后台处理一切,这样应用更快。

 

Allen:  您作为中国区块链知名人士,必然接触过很多区块链优秀从业者。【Coinin】打造的《Blockchain in Korea》访谈节目,致力于发掘优质中韩项目和从业者,呈现中韩区块链发展实况。如果让您推荐三位访谈嘉宾,您会引荐谁呢?

曹辉宁:吴忌寒,达鸿飞,赵长鹏, 都是中国行业领军人物。矿场,项目,和交易所,中国行业的好处是市场大,大家很努力,坏处是太浮,沉不住气。韩国的领军人物我不是很熟。

自由提问环节

提问1: 您认为衡量一个去中心化系统是否成功的关键的因素有哪些?

曹辉宁:最主要的是信任机制, tps不是主要目的,而且可以通过透明中心化的app来补救,所以目前还是PoW最好。以太坊的Ghost还需要实战验证,不看好EOS。EOS中心化带来效率没有错,但是其中信任牺牲太大。

提问2: 很多国内外的名校纷纷开设区块链相关的课程,请问长江商学院有开设相关的课程吗?

曹辉宁:有。在中国我有开设科技金融课程,张维宁教授也会讲授。我们在纽约大学和哥伦比亚大学也有联合项目。另外,我们也在三亚建立研究中心,给政府官员科普,在深圳和资本学院合作教学区块链。

 

提问3: 其实有句话,也听听曹教授意见,很多人说区块链行业的规则,最终还要由华尔街制定。您个人如何看待?

曹辉宁:华尔街看高盛, 高盛现在投了一些交易平台。如果托管银行能够建立起来,就有资管进场,前途无限。关键在于我们能拿出像样的应用,这是相互相成的。我们的体量太小,暂时他们还不会重视我们。这两三年把应用做成熟,两三年后再起飞。

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【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

星期五 2019-02-01 9:17:05


嘉宾介绍

第二十一期《Blockchain in Korea》Coinin邀请了Usechain创始人兼CEO曹辉宁就"传统金融精英的区块链之路”进行了对话。 

曹辉宁: Usechain创始人兼CEO,长江商学院金融学教授,金融系主任,中国大陆第一个金融MBA项目创始人,美国财务学会会员,中国区块链应用研究中心常务理事。曾任教于加州大学伯克利分校,北卡罗来纳大学Chapel Hill分校。13岁考入中国科学技术大学少年班,18岁攻读耶鲁大学博士学位,美国加州大学洛杉矶分校博士、耶鲁大学博士。

【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

要点速览

1. 区块链最重要的功能是把资产通证化,可交易,带来流动性,信息流,更好的匹配。

2. 监管是好事情,特别对我们的镜像身份链。可以提高形象,让大众和传统机构来参与。

3. 美国看重技术, 中国看重商业模式。中国在区块链应用会超过美国,区块链带来信任。中国的信任成本更高,所以中国对区块链需求更大。

对话内容

Allen: 您18岁攻读耶鲁大学博士学位,作为中国大陆第一个金融MBA项目创始人兼长江商学院金融学教授, 您当初是怎么接触到区块链的? 一路走来让您最难忘的一件事是什么?

曹辉宁:我最早接触区块链是在2011年,当时有学生问我比特币已经长到了一美元是不是泡沫,我说那就可能啊。

后来就读了中本聪的白皮书,觉得这个非常漂亮,所以就在探讨在金融里面的应用。我们认为,从金融的角度来看,区块链带来信任。但是一定要 KYC 避免洗钱。

区块链最重要的功能是把资产通证化,可交易,带来流动性,信息流,更好的匹配。对我来说,最有印象的事情就是在2017年大概12月中的时候。我们在一个微信,群里面五天就弄了400个比特币,但是后来运气就没那么好了。

Allen: Usechain致力于实现区块链世界的“合规金融”,请为我们介绍一下Usechain。 Usechain初衷和愿景是怎样的?Usechain如何促进去中心化应用真正落地?

曹辉宁:Usechain就是要做镜像KYC,身份不上链,但是可以通过多签名查到,这样就可以合规做金融科技。有了镜像身份后,可以为每个用户发币,每个商家发币,促进信用市场。我们依靠长江商学院15000名校友做应用。

现在的模式是给企业X发2000万USE-X,企业X可以支持USE-X和USE在企业X使用。同时用一半USE作为抵押,保证用户安全。USE-X和USE在二级市场交易。我们已经在餐厅连锁酒店,民宿的产权,储值卡,优惠券这几个方面开始了应用。这样就把资源流转起来,可以共享,可以互换。

【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

Allen:  您曾讲到“Usechain希望能让区块链技术服务于普通民众,希望可以用这项新技术做一些实际的应用,并解决社会中的征信、确权、认证、记录等问题。 在合规的前提下进行项目研发,显然,当前的区块链技术有些走偏了”。您认为当前的区块链技术存在哪些问题?应该如何改进?

曹辉宁:现在的技术追求完全的去中心化,这样很难应用。我们的考虑有两点

第一, N+1;指N个中心化app应用建立在一个非常可信但是低tps的去中心化区块链。中心化app的效率很高。

第二,流量交易中心化,存量交易去中心化。流量指小额频繁的交易由中心化app处理。但是大额存量交易在链上进行。

这样一来用户的体验很好,同时又对大额转账有足够的信任。平台给小额交易上了保险。区块链行业需要更多对商业模式对金融市场经济社会的思考,现在这方面太弱了。

 

Allen:  区块链技术的推广仍存在一些技术和监管障碍。 很多人认为区块链可以改变当前的监管格局并呼吁尽快监管,您认为监管会对行业带来什么影响?

曹辉宁:监管是好事情,特别对我们的镜像身份链。可以提高形象,让大众和传统机构来参与。现在华尔街大公司和传统企业还没有进场,因为监管机构没有清晰的政策,监管到位后,行业会真正起飞。美国托管机构和华尔街进场的政策今年会下来。

【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

Allen:  区块链被认为可以被用到很多应用场景和领域,从落地难易程度来看,您认为哪些应用场景或领域更容易一些?未来应用落地需要具备哪些条件?

曹辉宁:第一,如果监管开放,中小微企业融资,个人融资可以用区块链技术。另外保险和资产管理,证券通证化,票据通证化。

第二,非金融方面,把积分,优惠券,储值卡,分时租赁,个人时间都可以通证化。

比较清晰的使用权好落地。同时又足够碎片化使得传统机构不愿意去做。

未来落地具备的条件包括:

1: 需要商家的强大支持,这一点上Usechain有长江商学院校友的支持非常有价值。

2: 需要有亿以上的用户,中国的庞大市场比较有利。

Allen:  您认为中美两国的区块链行业在侧重点和发展水平上有何不同点?从外部环境里来看,美国对区块链以及数字货币的态度以及普及度怎样?

曹辉宁:美国看重技术, 中国看重商业模式。中国在区块链应用会超过美国,区块链带来信任。中国的信任成本更高,所以中国对区块链需求更大。数字货币永远不会真正成为货币,只能类似于黄金成为储值货币或备胎。

美国对区块链还在观望但是今年会有政策,以后的储值货币只有一两家。大多数没有价值支撑的都会死掉。

【Blockchain in Korea】 曹辉宁:传统金融精英的区块链之路

Allen: 近期美国纽约证券交易所NYSE母公司洲际交易所ICE创立了Bakkt数字货币交易平台,首推比特币实盘交割的期货产品。 Bakkt因其合规性和雄厚的背景实力,获得了诸多知名机构投资者的首轮融资,更是在当前交易所乱象丛生的市场中一株独秀。 银河数字资本的创始人迈克尔诺沃格拉茨等业内重量级人物预言Bakkt将开启比特币新一轮大牛市,Bakkt形成了可以做资管服务的资本大举进入的条件,这对数字资产市场无疑是一个利好。您怎么看待这个观点?

曹辉宁:Bakkt是好事, 让正规交易所进来,这样避免过高佣金和上币费对行业有好处。而且更容易得到监管部门支持,对大机构进入有好处。

Allen:  Usechain的最新的动向和未来的规划是什么? Usechain希望在哪些方面与中韩两国的项目或机构进行合作呢?

曹辉宁:我们想上交易所和大投资机构,连锁酒店,旅馆,超市合作。最新的动向就是把非流通资产通证化,从改良做起,而不是革命。

让用户体验,商家体验不变,极简主义,后台处理一切,这样应用更快。

 

Allen:  您作为中国区块链知名人士,必然接触过很多区块链优秀从业者。【Coinin】打造的《Blockchain in Korea》访谈节目,致力于发掘优质中韩项目和从业者,呈现中韩区块链发展实况。如果让您推荐三位访谈嘉宾,您会引荐谁呢?

曹辉宁:吴忌寒,达鸿飞,赵长鹏, 都是中国行业领军人物。矿场,项目,和交易所,中国行业的好处是市场大,大家很努力,坏处是太浮,沉不住气。韩国的领军人物我不是很熟。

自由提问环节

提问1: 您认为衡量一个去中心化系统是否成功的关键的因素有哪些?

曹辉宁:最主要的是信任机制, tps不是主要目的,而且可以通过透明中心化的app来补救,所以目前还是PoW最好。以太坊的Ghost还需要实战验证,不看好EOS。EOS中心化带来效率没有错,但是其中信任牺牲太大。

提问2: 很多国内外的名校纷纷开设区块链相关的课程,请问长江商学院有开设相关的课程吗?

曹辉宁:有。在中国我有开设科技金融课程,张维宁教授也会讲授。我们在纽约大学和哥伦比亚大学也有联合项目。另外,我们也在三亚建立研究中心,给政府官员科普,在深圳和资本学院合作教学区块链。

 

提问3: 其实有句话,也听听曹教授意见,很多人说区块链行业的规则,最终还要由华尔街制定。您个人如何看待?

曹辉宁:华尔街看高盛, 高盛现在投了一些交易平台。如果托管银行能够建立起来,就有资管进场,前途无限。关键在于我们能拿出像样的应用,这是相互相成的。我们的体量太小,暂时他们还不会重视我们。这两三年把应用做成熟,两三年后再起飞。