【Blockchain in Korea】 曹辉宁：传统金融精英的区块链之路
浪花财经嘉宾介绍
第二十一期《Blockchain in Korea》Coinin邀请了Usechain创始人兼CEO曹辉宁就"传统金融精英的区块链之路”进行了对话。
曹辉宁: Usechain创始人兼CEO，长江商学院金融学教授，金融系主任，中国大陆第一个金融MBA项目创始人，美国财务学会会员，中国区块链应用研究中心常务理事。曾任教于加州大学伯克利分校,北卡罗来纳大学Chapel Hill分校。13岁考入中国科学技术大学少年班，18岁攻读耶鲁大学博士学位，美国加州大学洛杉矶分校博士、耶鲁大学博士。
要点速览
1. 区块链最重要的功能是把资产通证化，可交易，带来流动性，信息流，更好的匹配。
2. 监管是好事情，特别对我们的镜像身份链。可以提高形象，让大众和传统机构来参与。
3. 美国看重技术, 中国看重商业模式。中国在区块链应用会超过美国，区块链带来信任。中国的信任成本更高，所以中国对区块链需求更大。
对话内容
Allen: 您18岁攻读耶鲁大学博士学位，作为中国大陆第一个金融MBA项目创始人兼长江商学院金融学教授， 您当初是怎么接触到区块链的？ 一路走来让您最难忘的一件事是什么？
曹辉宁：我最早接触区块链是在2011年，当时有学生问我比特币已经长到了一美元是不是泡沫，我说那就可能啊。
后来就读了中本聪的白皮书，觉得这个非常漂亮，所以就在探讨在金融里面的应用。我们认为，从金融的角度来看，区块链带来信任。但是一定要 KYC 避免洗钱。
区块链最重要的功能是把资产通证化，可交易，带来流动性，信息流，更好的匹配。对我来说，最有印象的事情就是在2017年大概12月中的时候。我们在一个微信，群里面五天就弄了400个比特币，但是后来运气就没那么好了。
Allen: Usechain致力于实现区块链世界的“合规金融”，请为我们介绍一下Usechain。 Usechain初衷和愿景是怎样的？Usechain如何促进去中心化应用真正落地？
曹辉宁：Usechain就是要做镜像KYC，身份不上链，但是可以通过多签名查到,这样就可以合规做金融科技。有了镜像身份后，可以为每个用户发币,每个商家发币，促进信用市场。我们依靠长江商学院15000名校友做应用。
现在的模式是给企业X发2000万USE-X，企业X可以支持USE-X和USE在企业X使用。同时用一半USE作为抵押，保证用户安全。USE-X和USE在二级市场交易。我们已经在餐厅连锁酒店，民宿的产权，储值卡，优惠券这几个方面开始了应用。这样就把资源流转起来，可以共享，可以互换。
Allen: 您曾讲到“Usechain希望能让区块链技术服务于普通民众，希望可以用这项新技术做一些实际的应用，并解决社会中的征信、确权、认证、记录等问题。 在合规的前提下进行项目研发，显然，当前的区块链技术有些走偏了”。您认为当前的区块链技术存在哪些问题？应该如何改进？
曹辉宁：现在的技术追求完全的去中心化，这样很难应用。我们的考虑有两点
第一， N+1；指N个中心化app应用建立在一个非常可信但是低tps的去中心化区块链。中心化app的效率很高。
第二，流量交易中心化，存量交易去中心化。流量指小额频繁的交易由中心化app处理。但是大额存量交易在链上进行。
这样一来用户的体验很好，同时又对大额转账有足够的信任。平台给小额交易上了保险。区块链行业需要更多对商业模式对金融市场经济社会的思考，现在这方面太弱了。
Allen: 区块链技术的推广仍存在一些技术和监管障碍。 很多人认为区块链可以改变当前的监管格局并呼吁尽快监管，您认为监管会对行业带来什么影响？
曹辉宁：监管是好事情，特别对我们的镜像身份链。可以提高形象，让大众和传统机构来参与。现在华尔街大公司和传统企业还没有进场，因为监管机构没有清晰的政策，监管到位后，行业会真正起飞。美国托管机构和华尔街进场的政策今年会下来。
Allen: 区块链被认为可以被用到很多应用场景和领域，从落地难易程度来看，您认为哪些应用场景或领域更容易一些？未来应用落地需要具备哪些条件？
曹辉宁：第一，如果监管开放，中小微企业融资，个人融资可以用区块链技术。另外保险和资产管理，证券通证化，票据通证化。
第二，非金融方面，把积分，优惠券，储值卡，分时租赁，个人时间都可以通证化。
比较清晰的使用权好落地。同时又足够碎片化使得传统机构不愿意去做。
未来落地具备的条件包括：
1: 需要商家的强大支持，这一点上Usechain有长江商学院校友的支持非常有价值。
2: 需要有亿以上的用户，中国的庞大市场比较有利。
Allen: 您认为中美两国的区块链行业在侧重点和发展水平上有何不同点？从外部环境里来看，美国对区块链以及数字货币的态度以及普及度怎样？
曹辉宁：美国看重技术, 中国看重商业模式。中国在区块链应用会超过美国，区块链带来信任。中国的信任成本更高，所以中国对区块链需求更大。数字货币永远不会真正成为货币，只能类似于黄金成为储值货币或备胎。
美国对区块链还在观望但是今年会有政策，以后的储值货币只有一两家。大多数没有价值支撑的都会死掉。
Allen: 近期美国纽约证券交易所NYSE母公司洲际交易所ICE创立了Bakkt数字货币交易平台，首推比特币实盘交割的期货产品。 Bakkt因其合规性和雄厚的背景实力，获得了诸多知名机构投资者的首轮融资，更是在当前交易所乱象丛生的市场中一株独秀。 银河数字资本的创始人迈克尔诺沃格拉茨等业内重量级人物预言Bakkt将开启比特币新一轮大牛市，Bakkt形成了可以做资管服务的资本大举进入的条件，这对数字资产市场无疑是一个利好。您怎么看待这个观点？
曹辉宁：Bakkt是好事, 让正规交易所进来，这样避免过高佣金和上币费对行业有好处。而且更容易得到监管部门支持，对大机构进入有好处。
Allen: Usechain的最新的动向和未来的规划是什么？ Usechain希望在哪些方面与中韩两国的项目或机构进行合作呢？
曹辉宁：我们想上交易所和大投资机构,连锁酒店，旅馆，超市合作。最新的动向就是把非流通资产通证化，从改良做起，而不是革命。
让用户体验，商家体验不变，极简主义，后台处理一切,这样应用更快。
Allen: 您作为中国区块链知名人士，必然接触过很多区块链优秀从业者。【Coinin】打造的《Blockchain in Korea》访谈节目，致力于发掘优质中韩项目和从业者，呈现中韩区块链发展实况。如果让您推荐三位访谈嘉宾，您会引荐谁呢？
曹辉宁：吴忌寒，达鸿飞，赵长鹏, 都是中国行业领军人物。矿场，项目，和交易所，中国行业的好处是市场大，大家很努力，坏处是太浮，沉不住气。韩国的领军人物我不是很熟。
自由提问环节
提问1： 您认为衡量一个去中心化系统是否成功的关键的因素有哪些？
曹辉宁：最主要的是信任机制, tps不是主要目的,而且可以通过透明中心化的app来补救,所以目前还是PoW最好。以太坊的Ghost还需要实战验证，不看好EOS。EOS中心化带来效率没有错，但是其中信任牺牲太大。
提问2： 很多国内外的名校纷纷开设区块链相关的课程，请问长江商学院有开设相关的课程吗？
曹辉宁：有。在中国我有开设科技金融课程，张维宁教授也会讲授。我们在纽约大学和哥伦比亚大学也有联合项目。另外，我们也在三亚建立研究中心，给政府官员科普，在深圳和资本学院合作教学区块链。
提问3： 其实有句话，也听听曹教授意见，很多人说区块链行业的规则，最终还要由华尔街制定。您个人如何看待？
曹辉宁：华尔街看高盛, 高盛现在投了一些交易平台。如果托管银行能够建立起来，就有资管进场，前途无限。关键在于我们能拿出像样的应用，这是相互相成的。我们的体量太小，暂时他们还不会重视我们。这两三年把应用做成熟，两三年后再起飞。
