BTJ+复星+普华永道坐而论道,互联网巨头如何试水区块链?

12月18日,2018中国区块链技术和产业发展论坛暨第三届区块链开发大会在上海举行。

12月18日,2018中国区块链技术和产业发展论坛暨第三届区块链开发大会在上海举行。从大会的情况看,区块链技术正引起各行各业的重视,多数知名机构、大公司已加入到区块链生态当中,并且尝试从自身优势出发,开拓区块链在不同行业的落地应用。区块链技术摆脱了单一的金融类场景,同时,落地项目开始脱虚向实。这个过程中,大公司布局区块链时基于合规等考虑普遍采用联盟链。

会上,复星、普华永道、腾讯、京东、百度五家公司进行了一场名为“区块链应用实践”的论坛,五大巨头坐而论道,讲述各自项目、挑战及畅想,呈现出区块链创业的一种新气象,一改当前“寒冬”的味道,不禁让人想象区块链技术赋能实体经济的美好前景。

BTJ+复星+普华永道坐而论道,互联网巨头如何试水区块链?

参与嘉宾如下:

廖娅伶(主持人),上海复星高科技(集团)有限公司,复星金服智能科技创新部副总经理

张俊贤,普华永道中天会计师事务所合伙人

翟欣磊,京东集团大数据与智能供应链事业部,区块链平台与业务部负责人

武杨,深圳市腾讯计算机系统有限公司高级研究员

荆博,百度在线网络技术(北京)有限公司资深研发工程师,Dapp生态技术负责人

廖娅伶(主持人,来自复星):今天的主题是“区块链的应用实践”,台下观众想必会关注大公司如何做应用,如何寻找应用场景,可否各自介绍一下,讲一讲踩过的坑。

张俊贤(普华永道):普华永道其实不是一家公司,我们在全世界有100多家公司,都在同一个品牌下运作。我们每一家公司互相都没有汇报关系,大中华区以外的普华永道有他们自己的布局,我只讲我们大中华区的布局。我们跟蚂蚁金服的想法差不多,就是BASIC。审计层面,今年10月份我们出具了第一个财报审计意见,做这个审计时普华中国、瑞士、加拿大共同研发了一个财务审计工具,专门针对数据资产。最近,我们也一直在跟蚂蚁、腾讯讨论,可能会针对联盟链建一个审计节点的平台,在线对联盟链上的数据做一个验证,也会跟企业用户的ERP系统做一些对接。2017年,我们跟阿里巴巴做了一个关于食品安全的区块链应用的技术方案。另外,我们也在香港做了一个联盟链。

翟欣磊(京东):京东的布局可以用1+2+3来形容。1是指我们有一条智臻链,我们把京东在电子商务领域积累的高性能、高并发、稳定性等技术手段打包到这个底层技术里,我们还有一个Baas开放系统。2代表京东围绕自己的优势领域—供应链展开供应链管理和金融科技的探索。3是指三个京东落地的原生应用,第一个是供应链追溯,第二个是存证,第三个在金融科技领域。我们目前的想法是做比较少数的应用研究,我们做底层技术,应用更多交给合作伙伴。

我认为,公众对区块链技术的定义还不是那么清晰,整个基础架构还在生长,这时需要一定的场景和数据的投资让它发展的更好。

廖娅伶(主持人,来自复星):京东找的这个点跟他自身业务非常契合,等于是用区块链赋能京东现在的产业。

武杨(腾讯):腾讯也是想从自己擅长的领域做区块链。腾讯区块链就是一个先发部队,我们区块链应用的重点是电子发票,“消费即开票,开票即报销”,主要解决税务中一票多报、虚假开票等痛点,提升效率。其次应用在2C侧,腾讯有很多消费相关内容,比如社交中存在的支付场景,比如说游戏中的道具,都可以借助区块链提升用户体验。第三是企业社会责任,比如公益寻人应用。大家都不愿意把数据完全共享给对方时,我们用区块链来做一个数据共享。除这三大类应用,我们也是平台,大家可以把自研的链级底层技术放到上面进行实现,这是我们的应用和布局。

廖娅伶(主持人,来自复星):京东我觉得是用到了区块链最基础的一些价值,比如不可篡改。腾讯也用到了一些价值,比如说虚拟资产的数字化,数字存证化,它们给到我们不同的启示。

荆博(百度):百度在区块链领域布局很多。第一个是溯源领域,包括信息溯源和商品溯源。这里有个难点是怎么样保证把链下的数据真实搬到链上,我们在解决阳澄湖大闸蟹溯源问题时运用了AI和图象识别技术,因为每一个大闸蟹壳上的花纹及腿部特征都不一样,我们把这些特征数字化后传到链上,消费者通过百度的智能小程序对这个螃蟹拍个照片就能识别出这个螃蟹是不是原产地真实捕捞的大闸蟹。另外一个信息溯源的领域应用是百度百科。我们把百度百科词条编辑历史上链,通过智能合约和AI智能解析这些数据,假设解析到词条被一些专业协会编辑,信息就可以上链。版权保护的领域我们上线了一个图腾平台,我们通过和北京互联网法院等合作,把信息上链,帮助用户维权。其它我们还在教育、智慧城市社会治理等领域进行探索。

廖娅伶(主持人,复星):百度做溯源把AI都加上了,很有创意,其实也是结合了自己的一个优势。而且不仅做商品溯源做,还做信息溯源,内容溯源。

不难发现,每家企业在做区块链应用时都会结合自身资源,然后发展出很多不同的东西。另外,从2017年到2018年,区块链应用已经脱虚向实,而且不再单纯围绕金融,它更多元化了。

接下来我们谈谈你们在探索过程中的经验教训。

张俊贤(普华永道):普华也曾尝试做一个公链的超级节点,后来搞不下去,因为找不到人跟我们签约。我觉得公链落地应用最大的难点是它本身能不能找出一个法律的实体去跟企业签约,现在很多公链产权可能不是太明确,到商业落地时,没法从法律层面提供一些保障。普华也弄了一条联盟链,但不太成功。但我觉得未来三年还是联盟链比较有前景。

翟欣磊(京东):关于溯源,我们有一个理念,溯源更多是构建一个保障机制,让商品出现问题时可以召回和界定责任。作为一个平台构建方我们不会过多纠结于上传的数据是不是真的。京东在2017年上半年年初发布溯源联盟时心潮澎湃,想把京东一半商品都对接上来,但其实一些行业和商品不需要这么快做溯源。后来我们聚焦跨境购、食品、高端奢侈品、高质量白酒,下一步重点是医药追溯。

我个人认为,联盟链和公链有点类似于产业互联网当中的B端和C端,在一定规模后,两者界限是模糊的,有可能借助区块链技术能找到一条路实现C端和B端的贯通。因为我们跨在了B端和C端之间,会做联盟链,也会考虑公链。

我认为TPS其实不需要非常高,万级应该可以匹配大部分产品。在隐私保护上,我认为区块链是未来一个安全计算的底层,但现在安全计算主要的问题在于边缘计算的性能,零知识证明、同态加密算法如果是一个非常复杂的数据结构,它的性能没办法保证,所以在隐私保护上我坚定认为区块链未来会激励数据共享。

武杨(腾讯):腾讯在云平台为大家提供服务不分联盟链和公有链,想用我们的底层平台做什么应用都可以,但腾讯在做相关应用时有一个原则——拥抱监管,然后以联盟链为主。我相信产业互联网里做事必须合法。 我们的经验有快速最小闭环去落地、快速迭代。另外,系统安全也很重要。

荆博(百度):百度最开始自研百度超级链,是公链,后来结合国内实际拉出一个代码分支做联盟链。现在两个分支都在开发,我们把公链叫梦想,联盟链暂时要落地创造一些营收。公链的技术很多时候可以很容易的退化为联盟链,只要加上一些权限控制就可以了,两者的界限没那么分明。

具体落地应用时,我认为如果你不能解决一些场景的痛点,其实无法创造很高的营收。做联盟链你要考虑另外一个问题——性能。如果你的服务对象的业务场景是2C的,你的联盟链解决方案对性能要求会非常高,这意味着你要解决两个问题:达成共识的速度及交易打包处理的性能。

廖娅伶(主持人,复星):我综合各位的发言,第一,区块链不是无所不能。第二,即便做同一个事情,依然可以做到产品差异化。第三,大家比较多的还是采用联盟链,但其实两者存在融合的空间。第四,联盟链目前能在性能上支持大部分B2B业务,但数据隐私上不能做到完美。总结为一句话:区块链商业应用时代已经到来了。那么,请大家展望一下未来。

荆博(百度):我觉得以前是互联网时代,现在是移动互联网时代,未来是价值互联网时代,有价值就要求可信,不可篡改。百度在做的一些事情就是在研究怎么把链下数据真实的搬到链上去,解决链上数据的真实性问题。

武杨(腾讯):腾讯的战略概括为一句话:连接、工具、生态。腾讯未来会基于区块链做上述三块业务。“连接”指腾讯要帮助各行各业做基于区块链的解决方案。“工具”指我们要把区块链底层链的技术做好,然后根据不同业务进行不同的性能优化,而不是一条公有链打天下。未来,我相信跨链很重要,每个BAAS平台会提供各种各样的跨链服务,那么,提供不同能力的服务就非常重要,未来腾讯可能会这么去做区块链,这就是“生态”。

翟欣磊(京东):第一,我觉得区块链是一个底层连接的技术,它不只是连接大家的信任和数字资产,更是一种技术的连接。我们可以有限的看到它和大数据、云计算、物联网非常深度得集成为一个枢纽。第二,区块链肯定是对产业互联网的一次升级。第三,区块链在未来应该是一个面向信任经济的技术,信任经济未来可能会成为区块链、联盟链的一个代表。

张俊贤(普华永道):我觉得未来国内区块链应用主要以监管、维稳为主,像金融区块链应用,哪怕是蚂蚁、支付宝都是在香港尝试应用。保险公司也会在香港尝试一些区块链应用。所以我觉得香港会先看到大的落地项目,然后看到成果了,有比较稳定的监管了再回流到国内。

廖娅伶(主持人,复星):感谢大家,我也非常同意诸多观点,区块链+的时代已经到来了,区块链+的应用已经开始了,我觉得接下来区块链+会更加多元化,会更加深化,会更加贴近产业,甚至在跨产业间的协作上孵化新的商业模式,让我们拭目以待。

作者:王佳健

稿源:巴比特资讯

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BTJ+复星+普华永道坐而论道,互联网巨头如何试水区块链?

星期四 2018-12-20 16:37:54

12月18日,2018中国区块链技术和产业发展论坛暨第三届区块链开发大会在上海举行。从大会的情况看,区块链技术正引起各行各业的重视,多数知名机构、大公司已加入到区块链生态当中,并且尝试从自身优势出发,开拓区块链在不同行业的落地应用。区块链技术摆脱了单一的金融类场景,同时,落地项目开始脱虚向实。这个过程中,大公司布局区块链时基于合规等考虑普遍采用联盟链。

会上,复星、普华永道、腾讯、京东、百度五家公司进行了一场名为“区块链应用实践”的论坛,五大巨头坐而论道,讲述各自项目、挑战及畅想,呈现出区块链创业的一种新气象,一改当前“寒冬”的味道,不禁让人想象区块链技术赋能实体经济的美好前景。

BTJ+复星+普华永道坐而论道,互联网巨头如何试水区块链?

参与嘉宾如下:

廖娅伶(主持人),上海复星高科技(集团)有限公司,复星金服智能科技创新部副总经理

张俊贤,普华永道中天会计师事务所合伙人

翟欣磊,京东集团大数据与智能供应链事业部,区块链平台与业务部负责人

武杨,深圳市腾讯计算机系统有限公司高级研究员

荆博,百度在线网络技术(北京)有限公司资深研发工程师,Dapp生态技术负责人

廖娅伶(主持人,来自复星):今天的主题是“区块链的应用实践”,台下观众想必会关注大公司如何做应用,如何寻找应用场景,可否各自介绍一下,讲一讲踩过的坑。

张俊贤(普华永道):普华永道其实不是一家公司,我们在全世界有100多家公司,都在同一个品牌下运作。我们每一家公司互相都没有汇报关系,大中华区以外的普华永道有他们自己的布局,我只讲我们大中华区的布局。我们跟蚂蚁金服的想法差不多,就是BASIC。审计层面,今年10月份我们出具了第一个财报审计意见,做这个审计时普华中国、瑞士、加拿大共同研发了一个财务审计工具,专门针对数据资产。最近,我们也一直在跟蚂蚁、腾讯讨论,可能会针对联盟链建一个审计节点的平台,在线对联盟链上的数据做一个验证,也会跟企业用户的ERP系统做一些对接。2017年,我们跟阿里巴巴做了一个关于食品安全的区块链应用的技术方案。另外,我们也在香港做了一个联盟链。

翟欣磊(京东):京东的布局可以用1+2+3来形容。1是指我们有一条智臻链,我们把京东在电子商务领域积累的高性能、高并发、稳定性等技术手段打包到这个底层技术里,我们还有一个Baas开放系统。2代表京东围绕自己的优势领域—供应链展开供应链管理和金融科技的探索。3是指三个京东落地的原生应用,第一个是供应链追溯,第二个是存证,第三个在金融科技领域。我们目前的想法是做比较少数的应用研究,我们做底层技术,应用更多交给合作伙伴。

我认为,公众对区块链技术的定义还不是那么清晰,整个基础架构还在生长,这时需要一定的场景和数据的投资让它发展的更好。

廖娅伶(主持人,来自复星):京东找的这个点跟他自身业务非常契合,等于是用区块链赋能京东现在的产业。

武杨(腾讯):腾讯也是想从自己擅长的领域做区块链。腾讯区块链就是一个先发部队,我们区块链应用的重点是电子发票,“消费即开票,开票即报销”,主要解决税务中一票多报、虚假开票等痛点,提升效率。其次应用在2C侧,腾讯有很多消费相关内容,比如社交中存在的支付场景,比如说游戏中的道具,都可以借助区块链提升用户体验。第三是企业社会责任,比如公益寻人应用。大家都不愿意把数据完全共享给对方时,我们用区块链来做一个数据共享。除这三大类应用,我们也是平台,大家可以把自研的链级底层技术放到上面进行实现,这是我们的应用和布局。

廖娅伶(主持人,来自复星):京东我觉得是用到了区块链最基础的一些价值,比如不可篡改。腾讯也用到了一些价值,比如说虚拟资产的数字化,数字存证化,它们给到我们不同的启示。

荆博(百度):百度在区块链领域布局很多。第一个是溯源领域,包括信息溯源和商品溯源。这里有个难点是怎么样保证把链下的数据真实搬到链上,我们在解决阳澄湖大闸蟹溯源问题时运用了AI和图象识别技术,因为每一个大闸蟹壳上的花纹及腿部特征都不一样,我们把这些特征数字化后传到链上,消费者通过百度的智能小程序对这个螃蟹拍个照片就能识别出这个螃蟹是不是原产地真实捕捞的大闸蟹。另外一个信息溯源的领域应用是百度百科。我们把百度百科词条编辑历史上链,通过智能合约和AI智能解析这些数据,假设解析到词条被一些专业协会编辑,信息就可以上链。版权保护的领域我们上线了一个图腾平台,我们通过和北京互联网法院等合作,把信息上链,帮助用户维权。其它我们还在教育、智慧城市社会治理等领域进行探索。

廖娅伶(主持人,复星):百度做溯源把AI都加上了,很有创意,其实也是结合了自己的一个优势。而且不仅做商品溯源做,还做信息溯源,内容溯源。

不难发现,每家企业在做区块链应用时都会结合自身资源,然后发展出很多不同的东西。另外,从2017年到2018年,区块链应用已经脱虚向实,而且不再单纯围绕金融,它更多元化了。

接下来我们谈谈你们在探索过程中的经验教训。

张俊贤(普华永道):普华也曾尝试做一个公链的超级节点,后来搞不下去,因为找不到人跟我们签约。我觉得公链落地应用最大的难点是它本身能不能找出一个法律的实体去跟企业签约,现在很多公链产权可能不是太明确,到商业落地时,没法从法律层面提供一些保障。普华也弄了一条联盟链,但不太成功。但我觉得未来三年还是联盟链比较有前景。

翟欣磊(京东):关于溯源,我们有一个理念,溯源更多是构建一个保障机制,让商品出现问题时可以召回和界定责任。作为一个平台构建方我们不会过多纠结于上传的数据是不是真的。京东在2017年上半年年初发布溯源联盟时心潮澎湃,想把京东一半商品都对接上来,但其实一些行业和商品不需要这么快做溯源。后来我们聚焦跨境购、食品、高端奢侈品、高质量白酒,下一步重点是医药追溯。

我个人认为,联盟链和公链有点类似于产业互联网当中的B端和C端,在一定规模后,两者界限是模糊的,有可能借助区块链技术能找到一条路实现C端和B端的贯通。因为我们跨在了B端和C端之间,会做联盟链,也会考虑公链。

我认为TPS其实不需要非常高,万级应该可以匹配大部分产品。在隐私保护上,我认为区块链是未来一个安全计算的底层,但现在安全计算主要的问题在于边缘计算的性能,零知识证明、同态加密算法如果是一个非常复杂的数据结构,它的性能没办法保证,所以在隐私保护上我坚定认为区块链未来会激励数据共享。

武杨(腾讯):腾讯在云平台为大家提供服务不分联盟链和公有链,想用我们的底层平台做什么应用都可以,但腾讯在做相关应用时有一个原则——拥抱监管,然后以联盟链为主。我相信产业互联网里做事必须合法。 我们的经验有快速最小闭环去落地、快速迭代。另外,系统安全也很重要。

荆博(百度):百度最开始自研百度超级链,是公链,后来结合国内实际拉出一个代码分支做联盟链。现在两个分支都在开发,我们把公链叫梦想,联盟链暂时要落地创造一些营收。公链的技术很多时候可以很容易的退化为联盟链,只要加上一些权限控制就可以了,两者的界限没那么分明。

具体落地应用时,我认为如果你不能解决一些场景的痛点,其实无法创造很高的营收。做联盟链你要考虑另外一个问题——性能。如果你的服务对象的业务场景是2C的,你的联盟链解决方案对性能要求会非常高,这意味着你要解决两个问题:达成共识的速度及交易打包处理的性能。

廖娅伶(主持人,复星):我综合各位的发言,第一,区块链不是无所不能。第二,即便做同一个事情,依然可以做到产品差异化。第三,大家比较多的还是采用联盟链,但其实两者存在融合的空间。第四,联盟链目前能在性能上支持大部分B2B业务,但数据隐私上不能做到完美。总结为一句话:区块链商业应用时代已经到来了。那么,请大家展望一下未来。

荆博(百度):我觉得以前是互联网时代,现在是移动互联网时代,未来是价值互联网时代,有价值就要求可信,不可篡改。百度在做的一些事情就是在研究怎么把链下数据真实的搬到链上去,解决链上数据的真实性问题。

武杨(腾讯):腾讯的战略概括为一句话:连接、工具、生态。腾讯未来会基于区块链做上述三块业务。“连接”指腾讯要帮助各行各业做基于区块链的解决方案。“工具”指我们要把区块链底层链的技术做好,然后根据不同业务进行不同的性能优化,而不是一条公有链打天下。未来,我相信跨链很重要,每个BAAS平台会提供各种各样的跨链服务,那么,提供不同能力的服务就非常重要,未来腾讯可能会这么去做区块链,这就是“生态”。

翟欣磊(京东):第一,我觉得区块链是一个底层连接的技术,它不只是连接大家的信任和数字资产,更是一种技术的连接。我们可以有限的看到它和大数据、云计算、物联网非常深度得集成为一个枢纽。第二,区块链肯定是对产业互联网的一次升级。第三,区块链在未来应该是一个面向信任经济的技术,信任经济未来可能会成为区块链、联盟链的一个代表。

张俊贤(普华永道):我觉得未来国内区块链应用主要以监管、维稳为主,像金融区块链应用,哪怕是蚂蚁、支付宝都是在香港尝试应用。保险公司也会在香港尝试一些区块链应用。所以我觉得香港会先看到大的落地项目,然后看到成果了,有比较稳定的监管了再回流到国内。

廖娅伶(主持人,复星):感谢大家,我也非常同意诸多观点,区块链+的时代已经到来了,区块链+的应用已经开始了,我觉得接下来区块链+会更加多元化,会更加深化,会更加贴近产业,甚至在跨产业间的协作上孵化新的商业模式,让我们拭目以待。

作者:王佳健

稿源:巴比特资讯