金色沙龙·矿机对话：加密行业市场低迷 矿机如何平稳过冬

本次沙龙围绕“矿机与矿池——科技的进步推动矿业的发展”进行深入交流和探讨。鱼池F2pool创始人兼Cobo钱包联合创始人毛世行（神鱼）、币印联合创始人兼运营总监朱砝、Sinoc矿池创始人Weiwu、中华区块链社区布道者兼旷世大陆CEO潘鹏程、熊猫矿机联合创始人杨笑、龙池创始人赵英广、英广、BTC.com商务经理商务经理刘菲菲、HRT CEO兼Coinsuper董事总经理张军、币信矿池运营负责人降周鹏、蜂窝矿机销售总监邓明月、矿海会COO俞阳、节点资本合伙人史翔宇、共识实验室合伙人任铮、Evolution Capital合伙人李泉、金色财经内容合伙人佟扬、金色财经记者王瑜琨等业内知名人士将对矿机、矿池、矿场、矿工等与加密货币矿业相关主题进行全方位的解读和分享。

矿机对话对话环节中嘉宾们就“加密行业市场低迷，矿机如何平稳过冬”进行了探讨和分享。

王瑜琨：我是金色财经的记者王瑜琨，咱们圆桌的焦点在矿机，首先请各位嘉宾先自我介绍一下。

潘鹏程：我来自矿世大陆，我叫潘鹏程，我们做一些硬盘挖矿的设备。

俞阳：我是矿海会的，我们的Sogan是全球矿圈最大交友社群。

杨笑：我是熊猫矿机的杨笑，熊猫矿机是2013年就开始进场，从矿工起家，后来开始做矿机，包括芯片、矿池整个全产业链的布局。在矿机维度上，熊猫的占有率在全球是相对前列的，在整个芯片上，熊猫从去年开始布局，很快会推出自己的机器。

邓明月：我是邓明月，蜂窝主推的一个产品就是蜂窝的机器，目前布局在全球。全球所有想挖矿的用户，只需要注册，下单之后30秒就能体验到挖矿，相当于把门槛降低了。所有用户就能及时参与到挖矿的里面来。

范晓俊：我是比特大陆的，我们公司不用多介绍了，主要做矿机相关的业务，也有矿池。如果大家有矿机方面的需求，可以过来找我。

王瑜琨：下面进行第一个问题，请大家聊一聊这两天币价下跌带来的关机潮，币价波动会给矿机行业带来哪些影响？

范晓俊：这两天有很多人问我，这两天是抄底还是买矿机呢？从我个人想法来看，因为我个人进入这个圈子是2013年，也经历过从800块钱涨到8000块钱，最后跌到900块钱，后来又一路熊了很长时间，慢慢又波动到13万，又掉下来的过程。币价的波动我个人认为它是正常的范围，一个产品不可能一直高着，会有从高点下落，也会持续不断的一次一次上升，这是我个人对币的理解和看法。针对到底是抄底买币还是买矿机的情况，其实矿机就属于未来的币，如果你买矿机，相当于在未来一段时间内，以一个比市场价格稍低的价格，购买了未来的币。所以我给出的想法，如果资金不是那么充足的话，或者自己不是想赌博的话，建议可以买矿机，矿机可以选择回本快的矿机。

对行业的影响，去年币价疯涨的时候，每个人都在求你买矿机。现在是我们求着各位金主爸爸买矿机了，角色上做了转换。我最直观的体验，机器不像以前那么好卖了，比较难卖了。但有一些理性的人，还是愿意进来去少量采购，他是分批、分次、分阶段来采购矿机。我这是我对这个事情的看法，谢谢。

邓明月：我这边是蜂窝负责销售的总监，平时跟用户接触比较多，熊市矿机的销量减少了。但并没有像大家想象中那样，目前有几个方向还是不错的。包括在国内大家认为已经被淘汰的二手机，已经达到T9+的关机币价，大家觉得70块钱一斤了。但是拉到一些廉价电的地方，包括中东国家，回本周期是相当短的。也是我们最近二手矿机市场的发展方向，蜂窝一直做这个事情。把我们的矿机给到能给用户创造收益的地方，这是第一点。

第二，蜂窝推出显卡挖以太坊。显卡具有保值性，它除了挖矿，哪怕行情再跌，显卡还有一定的残值，这样站在用户的角度来考虑，给大家推出了这样的产品。

杨笑：我也是2013年入场，经历了几轮牛熊。从目前来看，我非常赞同前几天大家说的观点，这一轮的币价下跌会造成中小矿工电费成本较高，会关机。但是作为矿机厂商和托管服务提供商，我们希望做的事情是跟矿工一起过关。所以熊猫旗下的平台，也是目前最大的云算力平台，我们推出了90天关机的观察期服务，跟市面上的10天观察期相比，我们可以将用户整体的生命周期进行延长。同时我们承诺用户，在我们的币价相对稳定以后，会针对整体币价进行调整，来充分保证用户的利益。

对于行业的影响，整体币价下跌会造成所有的厂商目前所有的货都出不动。这对于行业是惊醒，也是给了行业机会，传统割韭菜式的方式、卖方市场方式已经结束，新一轮的竞争会进入到什么阶段呢？在于你如何保证跟用户实现真正意义上的双赢，保证用户可以在熊市期间更好的获得对应的收益，形成用户的口碑。所以我认为整体的新的一轮的战争才刚刚开始。

俞阳：前面都说完了，现在确实币价下跌，跌得有点猛、有点快。本来我认为元旦之后才开始，结果元旦前就开始了，当然也是好事。跌到这个程度，有可能牛会更早一点来到。我们现在基本上，因为矿海会的矿场主都比较大，所以昨天晚上下跌的时候，我们在群里面大家都在说段子。开玩笑，去会所当嫩模，要么是去饿了么兼职。下跌能够出清矿圈里面风险意识弱的投资人，不管是矿场主也好，还是矿工也好。去年下半年行情疯涨的时候，从去年到今年五六月份的时候，很多人拿电的成本非常高。他们在4毛多、5毛多的时候，都在拿。这个成本去建矿场的话，抗风险能力太差了，相当于持币成本已经比别人高很多了。在这种情况下，这轮下跌能够迅速让他们出清掉，从这个市场上离场，真正活下来的矿场有优良基因，同时是用心的。不光是做服务、做设计，因为今年很矿机厂商推出新机，跟我们原来矿场的设计标准都不太一样。所以导致很多原先赶这一波投机的矿场，是迅速被淘汰的。

对整个行业而言，这是一个非常好的未来吧。对于我们来说，在熊市更容易去思考整个行业应该怎么发展，怎么去规划，包括投资应该怎么投，而不是像去年下半年这种行情下，大家一窝蜂往上，什么都不管不顾，只追求追建、建了就有回报，风险置之度外的方式。今年在熊市，大家可以认真反思一下。

潘鹏程：我应该属于新入行的矿工，时间不久，但我们发展速度比较快。因为也是连续创业者，做事情的风格比较雷厉风行一点。确实做矿是亏损的，而且亏得比较多，所以要问我的感受，我心里肯定不好。

我今天看了一下瀑布，我旗下还有几个媒体，就是自己的小媒体。我说，赶紧写一篇类似的文章，告诉大家为什么会跌。我最近也在翻阅，我看到一个课程特别好，就是从香港楼市、美元加息，就是跳出这个行业看整个金融市场，我就收获很多。如果在座也是像我一样入行一年多的矿工朋友，赶紧把2018年、2017年的设备卖掉，趁现在还有残值。如果再过一段时间，可能就不是论斤，而是论吨。我看了一下自己还剩多少现金流，因为现在是现金为王的时间段，确实挖矿这个行业买最新的设备，也不要轻易买了。刚刚币信提供了很好的软件，看一下3毛钱的电，哪一款矿机型号最高，买最新的。如果觉得矿机都很复杂，直接买矿机，把矿机当币一样定投。我们现在关了差不多一个半场，确实亏损非常厉害，大概就是这样。

王瑜琨：大厂商的矿机迭代与三星、华为、英特尔这类全新力量的加入会对现有矿圈带来哪些影响？挖矿产业的最大挑战是什么，暗藏的机遇是什么？？

潘鹏程：我还是想跳开这个圈子讲这个事情。我去看这个行业的发展，从早期大家一直讲工作量证明，讲的最多的是分布式计算。我发现一个问题，我发现有很多资源浪费。我为了获取币种，去参与算力的记账，获取记账权。神鱼大哥也提了很好的思路，就是AI。从挖矿行业往后看，有资源利用价值的挖矿方式，可能日后的话，还是会有一些比较好的提升，可能没有办法去超越PoW或者PoS，现在PoS好像也不错。但是现在目前花了很多个精力去研究的就是容量证明。虽然我觉得很虚，但是到了5G的时候，我觉得数据存储应该是一个很大的问题。因为确确实实，小区的物业监控设想七天换一次，确实没有那么多的容量和存储空间。还有人工智能，我觉得到了5G数据层面时存储将是一个很大的难题，所以往后走分布式存储是不是未来呢？所以未来的机遇，我选择挖比特币和以太坊，然后开一些新的投资领域，包括DPoS，包括PoC，PoC会成为第二主流、第三主流的代币。

俞阳：我个人还是支持PoW，要有足够多的无效证明才能凸显它的价值。因为大家在竞争这一个，才导致了比特币网络的稳定性。如果换其他的话，很容易被黑客攻击，或者完全性资产安全性不容易得到保证。就是因为大家用更多的无效证明，用更多的计算量浪费掉，从确保了币的价值会处于一个比较高的价格上，这是有很多的计算成本在里面，这是确保它价值很重要的一个东西。

从现在的机遇来说，大家很久没有看过这么便宜的比特币了吧？不好说现在是不是抄底，如果是一个信仰者或者认真看过比特币白皮书，有一个正确认知的话，反正对我来说越跌，我越激动。这个激动不是对未来失去了希望，而是越跌，让币入手的价格，就是以更便宜的价格，获得更多的币，毕竟总量就这么多。

还有一个机遇，我们在一线确实接触到很多传统机构也好、资金也好，它们认知不像是以前那样来这看圈子里，他们开始是一种比较正确的状态来看。当然可能得益于比特大陆今年曝出来的数据，很多传统基金头一次认识到这个行业，开始往这个行业进军。这个行业未来不用去相信，大家想要统一共识是很难的。这个行业未来必然是一个趋势，在现在的熊市下面，就是看个人对于未来的一种认知。同时你赌未来的时候，很重要的一点，活下来才能谈明天，大家不要太早抄底，注意安全。

杨笑：对于主持人前面提到的大厂商进军这个行业，怎么看？我的观点是这样的。从纳米进程来看，进入到16、12、7，乃至5，从摩尔定律来说遇到了瓶颈。现在对于大厂商和传统公司进军到这个行业，难度还是非常大的。同时从另外一个维度讲，也是给了这个行业一个更新的机会。神鱼也有提到，对于传统IC行业，对应到AI市场、PC市场、手机市场，芯片端、机器端是分离的。而在矿业当中大家是混着一起做。很多传统IC公司在技术上，有一定的积累，无论是技术能力，不像我们这个行业只是工艺制程上的PK，你是12，我是17。所以未来传统的IC行业当中的巨头，逐渐进入这个行业，会对这个行业带来新的机会和新的挑战。所以熊猫又开放出硬件开发平台，我们会更好拥抱对应的IC技术从业者，包括目前我们在硅谷、台湾，跟一些传统IC巨头公司进行相关的合作。

邓明月：包括三星这些大的厂商介入，我个人的看法对行业的发展有促进作用。比特大陆最近都出来了，神马的M10做到了33T，功耗比很低。包括比特大陆和阿瓦隆，陆续推出了自己的新机。相信明年三星也能给大家看到，更加厉害的产品吧。技术这块的革新，真的比我们想象中来得更快一些。

这个时代，给了我们这么多的机遇，最近行业熊市，有一些时间进行深入思考。今年都是有在考虑，也包括最近有很多算力抵押平台，包括在矿机租赁，矿机行业和传统金融行业进行对标。感觉这一块对创业者来说会有一些机会吧。

范晓俊：我对这个问题的看法，先从芯片讲起。从芯片来讲，16纳米技术是前两年刚刚成熟的，根据摩尔定律未来芯片技术什么时候12能耗、10能耗、7能耗，我个人认为是一个比较漫长的过程。回顾整个行业，我们这个行业用了几年的时间，从最开始的100纳米，到现在最低7纳米，时间迭代非常短。后面更新换代的速度会越来越慢。就是机器的寿命，也会越来越长，不会像之前这个产品挖一两年就淘汰了。后面的产品挖得时间越来越长，就是新的厂商进来的话，也是有机遇。对矿工来讲矿工的选择性多了，如果他做得好、他的产品很好，他的选择性多了。对于我们来讲，比特大陆作为一家传统矿机公司，对我们的是有激励作用的。对方来了，我们也要更好做好自己，更努力把矿机做好，这是我个人对新厂商进来的看法。

因为我个人不是太了解芯片方面的技术，但是术业有专攻。通过这么多年的积累，工程师肯定有自己的一些技术积累在里面，所以新的挑战来了，我们勇敢面对就可以了。刚刚提到如何活下去，活下去确实挺不容易。我曾经看过比特币的四步，第一步，区块链白皮书。第二步，莫生气。最后一步，5块钱如何过三天，桥洞防寒指南。在现在的环境下，大家把自己的利润让出来，只有这个行业好了，大家才能更好。

王瑜琨：聊一聊对挖矿收益的走势，还有对投资者的建议。

范晓俊：投资者的建议，大家进入这个市场做的时候，要理性分析。所有的东西不会像天上掉馅饼一样，不会三个月就回本了，这种思想要慢慢变。从传统行业来讲，回本周期可能在两年到四五年的时间，这是一个很好的生意。从虚拟货币来讲，大家经历了去年的大牛市，很多人这个行业应该三个月回本，超过五个月、一年太长了，我承受不了。

我分享一个例子，在2015年那会儿，我们的产品是S5出来的时候，从定价来讲是一年回本。并且那会儿全网算力很稳定，基本上700P左右不变。每一台S5，一天挖一个币，持续了很多时间。再完了将尽快一年的时间，价格涨到2000多了，你挖那么多币，矿机还能高价卖出去，所以我还是希望大家进到这个行业的时候多算，有很多计算平台。像朱砝的平台上面有计算器，大家可以看一下。但计算器只是你自己对于理论数据的分析，大家还要结合各大厂商的售后、服务，也要把这些方面都考虑好，再进入到这个市场。

朱砝：现在还在投入矿机的用户，更多是资深的矿工和行业内的从业者。我最近碰到一些用户，他是通过套期保值的方式锁定矿机收益，我觉得还是比较好的。买完机器，相当于买了比特币的期货，在期货市场卖掉对应的，比如锁定一个月的收益，你卖掉，此时就是锁定了现在矿机收益和对应的币价收益。所以我们可以考虑一下，对于有意向参与进来的老矿工，可以考虑一下套期保值的模式。

第三，毕竟不像之前矿机回本的时间周期那么短，每个人在投资的时候，还是考虑一下自己的风险承受能力，建议在自己风险承受能力之内进行投资吧。

杨笑：对于新进场的矿工，大家要保持更理性的观念。不要觉得这个圈子，当天上交易所一定要翻10倍，不然就是破发。我觉得心态要回归到成熟的心态，很多海外矿工对于这块的预期相对还是偏冷静的。云算力我们做了很久，海外大的云算力平台，售价是国内云算力售价，每T高出3到4倍，依然销量还非常好。所以大家对于投资回报的预期，存在一定的差异。第二个点，最近大家也一直在说，包括为什么矿圈这么火，还是对应那句老话，熊市挖矿，牛市炒币。牛市一个波段，一天就能拿到翻个10倍，甚至更多。但是对于熊市期间，对于矿工来说，反倒是一个有优势、有价值的阶段。为什么呢？对应到这个阶段的时候，全网算力不会爆增。所以这种情况下，你挖的币会更多。但牛熊转换出现的时候，你手上的币会更值钱，你回本周期从现在的周期被极速缩短，已经不是线型的关系，可能个指数型的关系。所以熊市挖矿、牛市炒币，这个逻辑一定意义是存在的。否则不可能最近矿圈得到大家这么关注，我们一定要盘点自己手里的对应的现金流和投资回报的预期，通过一些套期保值形成对冲，来保证自己的收益。这也是我们目前熊猫重点关注的一个方式，来尽可能帮助矿工度过冬天。冬天过了以后，当牛熊转化以后，大家都是最大的利益收获者。

俞阳：我认为现在的情况下，这个市场是在教育那些不懂风险的投资人，这一轮的熊市加速下跌还没有导致更多的矿场主和矿工退出这个市场，对于整个市场来说，应该能达到5%的投资人承受不住，这个市场才有可能慢慢转好。这个时间节点可能快了，因为确实有很多高位建的矿场，拿电成本比较高的矿场主，他们现在是比较难受。但是现在全网算力是在往下走，但没有掉得太离谱，还没有那么夸张。我觉得下一轮，大家还是慢慢等待。当然买新矿机也好，二手矿机也好，在算力差距不大的情况下，如果是老矿工的经验，还是要选回本周期短。确实因为面的变量多，投资矿圈跟投资币圈有一个不同的逻辑在于，它里面有两个变量。除了币价的涨跌，还有一个是难度变化。现在这个行情下面，难度变化不太大，在枯水期结束以后，难度都再往下掉。整体的投资回报在这一点上，能够看得比较稳。另外一个大的变化，就是币价涨跌了。这里面最近不少开始做套期保值了，大家开始知道只靠屯币去过冬，屯币跟你炒币是没有区别的。屯币是个赌博的事情，因为不知道未来牛市什么时候到来，能不能扛过熊市。现在能付得起电费的情况下可以屯，如果未来现金流不足以支撑支付电费，而你又无法用产出的币支付电费的时候，那个时候可能就是赌不到明天了。

整个投资的逻辑，作为成熟投资人，应该做确定的事情。我们炒币，要学K线，从历史的规律寻找出来，怎么做概率更高。从不确定的事情里面，找出确定的事情。同样投资矿圈也是的，大家投矿场也好、矿机也好，在不确定的事情里面，尽可能找到概率高的事情。就是能让你的赢面更高的事情，提高自己的生存率。至于新矿机，我觉得现在新矿机并不是适合入手的时间，第一，价格太高了。大家看里面的收益很高，可以这么想，你买100块钱，你每天收益10块钱，和你买1000块钱，每天收益100块钱，这两个没有区别。如果抗风险能力上，可能10块钱对你来说不痛不痒，回本周期比1000块钱的回本，还是更稳健一些。所以我认为便宜的二手S9，是稳健投资里面的首选。但是S9快接近关机电价了，按照现在的币价应该一天的收益是4块，当然还是挣的，用币印的APP可以看到，但是收益已经比较低了。所以我们可以用多维的思维看待这个问题，我们可以用金融工具，用更多的方式确保自己在这场战争中活下来。确实是一场战争，确实如刚才大家所言，未来技术上的比拼差距，不是特别大。对这里面来说，你买比特大陆的机器也好，买阿瓦隆的机器也好，这些差距可能都不是特别大。我们应该从其他角度来弥补这些差距，因为这些差距只是数据上的。如果真算到你的收益上的话，并没有你想象的那么大。所以从我个人来说，从后市来说，大厂家也好，其他传统巨兽进场也好，并不会说技术上的差距能拉开多大的步子，更多了还是依据对整个矿圈的认知、对整个市场的认知、风险的认知，风险的把控是最重要的。在牛市看收益，熊市还是要看风险。

潘鹏程：一般给建议是这样的，我会给一些做法，我会怎么做呢？第一，我会去看一些目前性价比比较高的新机器。第二，重点看合约。我解释一下，熊猫的朋友讲合约，为什么亚洲国家像韩国、日本的合约价格比国内贵呢？因为在那些国家，它的交易如果是合法的话，是要交税的，在国内买卖数字货币没有税的要求。所以除了韩国、日本，这些亚洲比较发达的国家，它的投资人比较冷静、客观，对回本周期要求没有那么急速。第二个因素是税。谈到合约我是这样看的，如果大家不是很明白这个操作方式，对矿机挖矿的难度上涨不知道怎么看，平时每天也没有看各个机型的收益周期，我推荐大家看一款产品。好像是一个融资租赁的方式，他一天卖的3000块钱，你给我3000块钱，租一个T的算力三个月。这三个月的算力每天产的50%给投资客户，50%给平台。我觉得这是一个什么样的发展趋势呢？以后矿机这种产业也好，它其实就是一个资本流动的产品。所以后期的话，大家还是要看一下，自己擅长什么样的能力方式。比如你擅长做量化，擅长做二级市场，擅长挖矿，你擅长寻找项目、投项目。所以我个人的做法，我会去投合约，因为我现在买一些新矿机的话，我也没有很长时间做分析。我会偏少量买一些新机器，我最近买了这种合约，因为这种风险比较小。我认可这个行为，我确实每天也在获取收益。像这类合约，大家去寻找的话，应该会越来越多，而且这种合约不管是和交易所的结合，还是和钱包的结合，还是和矿机厂商的结合，都是良性的互动，确实帮助我们扩大的销量，包括蜂窝做的闪挖，是非常好的产品。这是我个人的建议，如果想听官方建议，还是听熊猫矿机、蜂窝、比特大陆就可以了。

王瑜琨：最后一个问题就是过冬，各位聊聊作为矿机厂商，会做什么样的举措，让自己度过这个冬天。

潘鹏程：过冬就是开源节流。第一步，缩减自己的开支，但是我没有裁人。像其他方向的投入，肯定是缩减。之前有30%的金额，寻找新项目投，我们现在停掉了。第二步，寻找新的挖矿领域。PoW和PoS我们起步也晚，我们也认识到自己的不足，。我们也花了时间在研发模式进行创新，最近的销量情况也非常好，所以也给我们带来了盈利，这是一个新型的盈利。我们发现市面上能够有PoC和硬件很完整，比特大陆应该还没有做。我发现巨头的矿机厂商，还没有在这个上面发力，所以我们已经all  in这个产业，确实带来一些收获。过冬的方式还有一个，我们现在也保留极大的现金流。我发现不光是区块链行业，包括北京的房产等等金融项目，往后走的话，如果你有充足的现金，都可以尝试购买，而且比它的巅峰市值可以低1到2折。大家可以尽量保持自己的现金流，就是流动形资产要做一个调查，如果不会做，找理财的理财师，真的很有必要。我觉得区块链行业以后是一个技术革命的潮流，我也相信这个行业往后走的话，会成为一个很大的生态。我反正会在这个里面，投入很多的精力和金钱。如果大家跟我的看法一样，在这个时间点做好自己的资产分类，选择性去投自己擅长的领域。如果在座今天的是矿机和矿场，如果大家对矿机感兴趣，购买一些新型的矿机。盈利以后，马上出手，保持现金流，我觉得这是一个好的状态。

俞阳：过冬先买好馒头榨菜，等后面大家买完榨菜，价格就涨起来了。这个方面大家尽量少犯错，熊市犯错的成本比牛市高很多，因为试错的机会越来越少。而且投资矿圈的话，矿圈除了考虑到动态收益以后，你投矿场还会遇上非常多的坑。反正新花样总是在出来，新投资人怎么都无法凭个人经验去看穿这些花样。现在投资矿场要慎重，投资矿机还是可以做的。大家可以选一些小币种尝试性做，不要投入太多。因为小币种的算力比较小，如果投太多，会导致整个全网算力难度一下子上升，导致你的收益急速下跌。这跟币圈不一样，大家在币圈可以梭哈，但是在矿圈千万要谨记一点，跟着全网难度走。我们12月15号在武汉，矿海会举办了，真正从矿工、矿场主出发的矿圈大会，欢迎想要投资矿圈的朋友参加，里面会有很多经验分享，同时也会有新的过冬的正确姿势，大家也会在上面讲。

杨笑：因为熊猫在显卡布局很多，蜂窝的同事也有提到，对于熊市期间来说显卡还具有一定意义的生命力。因为可以挖相对初期，包括币价波动没有那么大的小币种。对于挖矿我们这么看，如果把ICO定义成传统金融的一级市场，交易所是二级市场，矿场是连接市场的游戏。你可以拿算力，A类用户支持A币种，算力对应的也是一种投资，同时可以获得比一场市场更低的门槛。所以显卡端，我们会继续在熊市期间继续推进。

显卡不仅仅可以挖矿，还可以在AI、渲染场景上进行扩张。包括目前根据我们自己的实测数据，拿熊猫P3机器全量跑渲染业务的话，投资回报率比挖以太坊更高。但是不得不告诉大家，对应的点是，无论是云渲染还是AI，在当前国内市场的需求量没有那么大。当然这块市场，熊猫会帮助大家一起去拓展。当然显卡毕竟还是显卡，还有比较高的残值可以进一步利用，不至于按斤卖。

第二点，我们也在推进C端市场的进一步用户端化和家庭化。昨天神鱼也提过类似的观点，我们认为目前所有厂商也好、矿池也好，大家看目前这波用户，以拼命割韭菜的方式做，我觉得这种方式不对。所以熊猫一直致力于如何把市场进一步打开，我们在做进化尝试。未来会跟矿海会配合，会进行更多金融衍生品的尝试和探索。另外也推进家庭化的C端矿机，能将C端市场进一步打开，12月份也有对应的市场行为和动作发布出来，大家可以持续关注。

对于整个熊市期间，总结一下，矿场厂商需要做的事情，准确来说，广积粮、高筑墙、缓称王。因为战争刚刚开始，从以前技术制成上的竞争，逐步进入到市场的竞争和公链的竞争。竞争的核心是形成双赢，而不是继续用割韭菜的方式面对所有的矿工朋友。所以熊猫在这个地方，在未来的整体探索当中，大家可以持续保持对我们的关注，我们未来会有更多的动作放出来，告诉大家，我们可以跟大家一起扛过这样的冬天。

邓明月：非常赞同熊猫的看法。对于熊市过冬的话题，说一下蜂窝的情况。最近我们推出的蜂窝的闪挖产品，就是云算力的服务。真的是华强北的价格，在全球市场来说非常有竞争优势。用户购买之后的体验和云算力是一样的，我们后台支撑的有产业链，就是一对一的，每一台矿机有一台矿机作为支撑的。

第二，我们也是考虑到国家政策，没有对机器做证券化拆分，所以这块也是规避了一个风险。闪挖产品是基于蜂窝商城开发出来的，可以对接到所有交易所、媒体，任何有流量的平台有意愿，都可以联系蜂窝合作。对于平台来说，你多一个矿机应用板块，对于蜂窝来说多一个渠道商，我们都是合作共赢的模式，抱着开放的态度来发展产品。另外我们在第二块DPoS的布局，目前我们成立了蜂窝EOS，EOS这块也有一些距。另外在PoC存储矿机，预计明年是IPFS主网上线，我们在这块也提前有布局。还有一块是糖果资本，也是在熊市考虑挖矿一些有潜力、真正为行业做贡献的项目方，包括一些公司进行股权的投资，这也是我们在熊市布局的一个方向。另外对于矿工在熊市怎么过冬，个人的建议，毕竟熊市还是要多看少动。在炒币上没有很高的技术，还是很容易亏损的，挖矿会稍微稳健一点。所以根据个人的力量，量力而行。另外这种行情下多多学习、多多沉淀。我们的团队也是多练兵，将来不管是矿机还是矿场上，给大家提供更好的服务。

范晓俊：从矿机的角度来讲，在币价下跌的时候，有部分高算力、高功耗的矿机会陆陆续续面临淘汰的风险，甚至有一些矿机已经淘汰了。从我们公司来讲，现在出了一款新的固件，大家可以拿以前的老功耗机器，或者S9系列、T9系列或者其他系列，大家可以去我们公司官网去刷固件，这样可以把电价降下来。在算力不变的情况下，电压可以降下来，这是从矿机角度来讲。从销售角度来讲，我们有多元化的销售方式，之前有人提了套期保值，有的员工不愿意卖币，愿意把币留在手里。从我们来讲，可以拿币作为抵押，在我们这里支付一定比例的首付款，剩余的用币作为抵押。如果你是我们比较好的客户，我们可以直接为你免费做分期。像矿场客户，后期可以考虑一下像联合挖矿这种业务，在寒冬下，我们多元化的发展。或者大家有什么好的想法、好的创意，可以找我们聊。很多东西只要互相沟通，在思想上能碰撞出很多火花，这样能一起去度过寒冬。

所以从买矿机的角度上，我个人觉得适当要去分批操作这个事情。就是分批抄底，像一些功耗高的机器应该慢慢卖掉。不要一下换，可以分次换，比如矿场有1000台机器，这个月可以换50台到100台，下个月再换50台到100台。