时艳强对话武源文：从上网到上链区块链让数据回归价值

对话时间：10月22日18：00

微信社群：布洛克-北京-139

对话嘉宾：

武源文

宏畅通科技有限公司董事长

井通科技联合创始人

区块链金融协会副会长

时艳强

布洛克科技创始人

全球高校区块链爱好者联盟主席

本期速览：武源文，宏畅通科技有限公司董事长、井通科技联合创始人、区块链金融协会副会长，通信工业协会区块链委员会副主任，做客布洛克科技时点对话栏目，以“从上网到上链，区块链让数据回归价值”为主题，为大家带来精彩的分享。

武源文早在2012年开始研究比特币的底层技术，当时还没有区块链这个概念，他加入了硅谷一个华人精英社区，一起探讨比特币和其底层的技术，正是在那里，诞生了井通的前身。

区块链还处于早期阶段，但是未来，它将让所有传统行业的整个供应链和产业链全部互联网化，推动整个人类社会全面进入到数字经济。这对所有人，不管是从业者还是非从业者，都以一次很的大机遇。

他现在是链改委员会担任副主任，在推动链改的创新项目孵化投资俱乐部的工作。“牛市融资，熊市投资”，武源文认为，在寒冬中只有扶持真正做事的项目和团队，帮助他们的应用和业务落地才能推动整个行业健康发展。

他认为，目前的区块链底层技术性能满足200TPS以上，只要能做到系统稳定、健壮，就足以支持现在绝大多数行业的应用上链服务。未来真正有价值的公链不会超过五六条，大量的链会以商业公链、联盟链、私链、的形式存在。

关于上链，他认为上链的本质是业务上链，上链改变的是整个产业生态，包括两个方向，一个是互联网平台的区块链化，另外一个就是产业链上下游上链之后的形成的产业生态。

区块链最大的发明——激励机制，实际上是对矿工在底层记账的激励，但是未来我们看到大量的激励将会是在应用层的激励即交易挖矿、消费挖矿、分享挖矿等等。

他认为只要是需要多方协作、多个系统业务互联、进行数据共享的场景，实际上都是需要用到区块链的，但也不是一蹴而就的，要有个过程。

通证模型在白皮书初始阶段只是一个构想，不是说未来是一成不变的，随着时代的发展、流量的增加、社区的扩大，要激励的场景和规则以及Token流通的过程不断变化，因此通证模型的规则细节肯定是迭代的，最重要的是Token的分阶段按业务发展释放。

开场

时艳强：各位布洛克人，大家晚上好！欢迎大家来到领先的区块链社群媒体【布洛克科技】，与5000+社群1000000+布洛克人一起参与【时点对话】节目，探讨区块链技术与行业发展。本期是布洛克科技【时点对话】第163期，主题: 从上网到上链，区块链让数据回归价值。嘉宾：武源文。

武源文，宏畅通科技有限公司董事长,井通科技联合创始人、区块链金融协会副会长，通信工业协会区块链委员会副主任，电子商务协会区块链委员会副会长,中关村大数据产业联盟副秘书长，中关村大数据产业联盟交换标准委员会主任；区块链与大数据技术应用专家，产业互联网的积极研究学者；主要研究领域为：区块链技术与行业应用、大数据交换流通共享、政府公共服务数据运营；区块链大数据技术融合；《大数据领导干部读本》;《贵阳区块链技术应用发展白皮书》编委；《区块链世界》、《区块链与大数据》主创。让我们掌声有请今天的角儿：武源文。

【时点对话·第一问】

“区块链是推动所有行业彻底互联网化的一次更大的机遇和浪潮”

时艳强：武总很早就进入区块链行业，而且是井通科技的创始人，您最初是怎么进入这个行业的？您还是很多本区块链相关书籍的编委和主创，那么您认为区块链最大的价值是什么？未来，对于非从业人员，区块链能带来什么改变？

武源文：各位【布洛克科技】的朋友，大家好！回答布洛克科技【时点对话】第一问。我是2012年左右开始接触到区块链的，当时还没有这个词儿，它是比特币的底层技术。当时在互联网上我们有一个针对全球华人精英的群，在这个群里，大家一起讨论比特币和底层的技术架构。然后大家在周沙的组织下在硅谷发起了一个项目——面向价值互联网底层基础架构研发的Lab。

这就是井通的前身，是由七个华人科学家在硅谷成立的井通的Lab，然后开始了面向互联网应用,面向海量客户和高并发的区块链架构的研发，井通的硅谷团队是最早喊出"让世界拥有价值互联网"的口号的。我是在2012年的时候，当时也没有数字货币募集的概念，就是大家一起出钱出力，共同推动项目的前进。

整个井通的领袖和灵魂人物是周沙，他本人长期待在硅谷，网名叫井底望天，我们很多书都是由他发起的。区块链本身最大的价值，是为了构建产业生态和构建产业互联网、工业互联网，推动互联网革命，推动互联网从信息互联网、消费互联网全面进入到产业互联网、工业互联网和信任互联网的升级。

它背后最大的逻辑就是让传统行业的整个供应链、产业链全部互联网化。供应链的上下游都通过区块链，各个主体的应用都通过区块链连接在一起进行数据、业务以及价值的互通和协同。所以它推动的就是所有行业彻底互联网化，推动整个人类社会全面进入到数字经济。对于所有行业的人员来说，其实我觉得这应该是又一次非常难得的机遇。

区块链技术作为新一代互联网的底层基础设施，它会影响到所有行业，包括政府、互联网，不管是从业者还是非从业者，对所有人来说，都是人生当中很难遇到的又一次比较大的机遇。这个机遇不光是关乎本身的职业发展，还有财富实现，所以说随着区块链的到来，大家在研究了区块链的理念和原理之后，纷纷提出我们一定要上链，不能错失这次机会。

目前为止区块链还很朦胧，具体真正的有价值的应用还没有完全落地，这其实就跟上次互联网的发展是一样的，泡沫的破灭之后，紧接着才会看到有价值应用平台出现，像亚马逊、谷歌、淘宝、Facebook……并带来一次真得互联网浪潮。这次实际上就是全部产业彻底互联网化更大的机遇和浪潮。如果上一次互联网浪潮还有一定门槛儿的话，这一次对所有的从业者以及整个产业来说，都是一次大机遇。

【时点对话·第二问】

“‘小井通，大生态’，做为整个生态的技术提供者，井通科技专注于把技术做精、做深、做专”

时艳强：您是宏畅通的董事长，又是井通科技的创始人，这两家公司有什么联系？我们看到，您在许多区块链相关的协会、联盟都有担任重要职务，您最近致力哪块事情？接下来有哪些规划？

武源文：回答布洛克科技【时点对话】第二问。今年6月份才正式成立的北京宏畅通跟井通科技是生态互补的关系，因为原来井通公司是做底层技术的公司，未来技术的落地要跟技术生态的更多的应用、更多的行业结合。技术公司来做所有的事很难快速推动技术生态的发展，需要有有一些生态或者的应用的公司和节点共同加入进来，共同成就整个大生态，共同推动整个生态的发展，最终才能去推动整个技术生态的布局。

所以我们当时在提出了一个口号就是“小井通 大生态”。井通公司作为底层基础技术的提供者，专注于区块链底层技术，做精、做深、做专。但实际大生态的拓展和应用，是需要生态的合作伙伴共同来推动。所以在北京成立宏畅通专门来做生态的拓展、应用的孵化，包括各地的生态节点。同时配合Token Fund来推进行业应用落地，实际上都是在为整个大的技术生态做服务。

宏畅通团队，主要是面向应用市场、面向应用生态，面向行业的合作伙伴，为他们提供不仅限于技术方面的服务、相应的业务咨询、项目的孵化、运营的服务，行业应用的上链的开发和服务，还包括一些应用的落地，在运营阶段对接投资资源，包括行业资源的服务，一整套的围绕应用的服务。

同时，除了在企业任职，我也在工信部的电子商务协会、电子商会和通信工业协会，还有一些地方性的区块链行业组织为行业发展做一些推动的事情，我们觉得区块链本身还在行业发展的初期，特别需要汇聚各方的力量，大家形成一定的共识，共同来推动行业往前发展。因为一家的力量很难去推动行业发展的，当前阶段，实际上是需要大家来抱团，拥抱好的项目，拥抱好的资源，互相进行扶持，让行业能够健康的发展下来。

特别是行业发展初期相关的行业监管，相关领域的法律、法规之类，本身就有很多缺失和空缺，技术创新是领先制度创新的。区块链在整个行业的摸索阶段，确实需要有一些行业的组织，组织行业的一些正能量，组织真正做事的企业，大家摸索着共同的朝一个健康、有序的方向发展，同时，逐渐为后续的成熟发展建立相关行业标准。

最近我的主要精力放在链改行动方面，深度参与到通信工业协会发起的链改行动中，目标是推动区块链技术跟实体行业结合，推动应用落地，推动区块链技术赋能实体经济，帮助整个行业产业的上下游，通过区块链进行协同数据的共享，帮助互联网的平台区块链化，进行用户的裂变，进行平台的运营和拓展。

我现在在链改委员会担任副主任，主要是推动链改的创新项目孵化投资俱乐部的一些工作。因为目前是行业的寒冬，熊市投资，牛市融资。在当前阶段并不缺乏好的项目。很多好的项目、团队在当前阶段还能够坚持进行创业创新，他们是真正在做事的一些团队，更需要各方力量的扶持和支持。后面推动的落地才真正带动整个行业健康的发展，整个链改的投资孵化俱乐部主要在做这方面的一些工作。

俱乐部大概每周会有一次线下的活动，主要是一些投资机构、个人、孵化器、加速器，还有一些创新项目的团队，小范围进行交流，进行深度的资源对接，然后计划一个月做一个稍微扩大的开放式的交流活动，大家就行业话题进行深度交流，大概是这种模式。链改投资俱乐部的活动，已经做到第四期，在行业内部逐渐有一定的影响，也特别希望各方能够加入进来。

在整个链改的大旗和共识下，各自发挥自己的能量，从自己的角度来发起更多的有益于行业的发展的线下对接或者交流的活动。因为俱乐部是分布式，每个节点都可以去发起活动，只要是符合标准的项目，俱乐部都会投入资源，帮助大家一起来对接，互相扶持，互相支持。

【时点对话·第三问】

“未来真正有价值的公链不会超过五六条，大量的链会以联盟链和私链的形式存在”

时艳强：我们了解到井通科技很早就在公链、行业联盟链、私链领域有布局，2018年被称作是公链爆发的元年，现在2018年进入倒计时，您认为公链发展状况如何？未来几年，您认为公链、联盟链、私链将如何发展？

武源文：回答布洛克科技【时点对话】第三问。是的，在2018年春节左右，行业内基本上形成了一个共识，这是公链爆发的元年，我们可以看到各种技术类别的很多公链的项目都在2018年完成融资，进展各不相同，有的落地，有的还在测试。目前还有一些项目还在开发的阶段，但是现在回头来看，我当时认为在2018年确实有很多有代表性的公链，已经开始产生了一些影响并且在落地。

基于这些公链的技术和开源代码作为基层设施，我们也应看到了很多行业的应用已经在这些公链上在跑了。大家对公链的理解跟大家的预期可能会有点差别，其实我们觉得真正的能达到200TPS以上的公链，真正能做到系统的稳定性、健壮性的公链，其实基本上足以支持我们现在看到的绝大多数行业的应用上链服务了。

所以整个公链为什么会有这种预期的落差呢，应该是公链从前期的泡沫期真正进入到冷静期了。第一，公链背后的架构还有技术有一定的复杂性，实际上除了性能要求外，他作为基础设施，对安全性、稳定性、健壮性要求是非常高的。而我们现在很多项目方片面地去追求所谓的TPS，去吸引眼球，所以说我们很多项目不足以支撑应用的在链上稳定的运行。第二，我们现在看到的区块链跟应用的结合，大家首先提到DApp，我们井通目前为止在合作一些项目、落地的项目大概将近一百多个了，其实99%以上应该都用不到智能合约，我们管它叫BApp，Blockchain的App。这个阶段实际上它并不需要业务逻辑本身都完全通过智能合约实现，只需要让一些数据、一些认证、一些环节上链，其实它是原来中心化的App的架构跟区块链相结合而已，真正用智能合约实现的DApp的场景其实是很少的。

所以到了下半年的时候，我们看到包括政府的导向性，包括行业内部提出未来的联盟链、私链的发展，通过推动一些具体行业的产业链的上链进行系统、业务和数据的共享，这是它的发展方向，其实我觉得都是都是对的。不管是公共的技术基础设施服务，还是未来的行业的基础设施，只要运用到区块链的理念跟区块链相结合，都能实现出真正创新和很大的价值。

其实不管公链、链盟链、私链，只要它在架构和本质上用了区块链的理念和技术，都是有价值的，这是根据不同的应用场景决定的，其各自的服务对象、应用场景、架构和技术路线也各不相同。前段时间我们大家看好的很多项目都是公链项目，我们把公链看成是一种公共服务的基础设施，实际上它本身对于应用服务的层面相对来说就少一些，因为它更多的是强调在公共服务层面，大家都能够提供一些基础设施，在交易、结算、记账、数据记录、流转等层面。

我们看到大量的应用场景其实都属于商业链、联盟联、私链，未来每个行业、每个产业应该都会在区块链上构建自己的生态，并不会所有的生态都跑到一条链上。这个链到底是公链、联盟链还是私链，并不是由底层的挖矿算法来决定，而是由生态本身是开放的，还是封闭的，还是半封闭的来决定的，本身它底层的共识算法也会进行分层，分为记账层激励和应用层激励。

我认为未来真正的有价值的公链应该不会超过五六条，公链是作为全球流通的互联网的公共基础设施存在的，大量的链还是以商业公链、联盟链、私链、公链的形式存在。多个合作伙伴、多个合作方、多个应用都可能构建出大大小小的生态，有自己的生态链，以区块链为基础设施，可能是商业公链、行业公链、联盟链，也可能是比较小的集团内部的私链，最后看谁的行业生态做得好，哪条链就是成功的。

【时点对话·第四问】

“区块链本身是大数据和人工智能发展的基础设施”

时艳强：您曾说过，在互联网时代我们讲“上网”，现在区块链来了，我们讲“上链”，那么上链上的是什么？上链可以带来什么改变？从这个层面讲，区块链与大数据可以擦出什么火花？

武源文：回答布洛克科技【时点对话】第四问。上网和上链的内涵不太一样。上链更多关注业务层面或者系统层面、数据层面、身份层面这些传统互联网所不具备的一些商业要素。

整个商业社会的核心是交易，围绕交易的四个要素：信息、主体、对象以及信用。整个互联网对商业四要素的改变，我们可以看得很清晰。对于信息的改变就是第一代互联网信息的传递，去中介信息的对接；对于对象主体的改变就是去掉商业中介，实现了消费互联网。下一步随着对象和产品服务的上链，我们会看到真正的产业互联网和工业互联网时代的到来，真正的可溯源，可信任，身份统一管理，统一认证的实名制互联网。

等到所有的业务数据跑在区块链上，就真正的迎来了信用互联网时代，所以说我们所看到的区块链其实就是推动着互联网从原来的信息互联网，消费互联网向产业互联网、工业互联网、信用互联网转变的基础设施，把原来的单层互联网从宽度延伸到深度，形成了真正的生态互联网。

所以上链的本质是业务上链。上链改变的是整个产业生态。包括两个方向，一个是互联网平台的区块链化，另外一个就是产业链上链之后的区块链化形成的产业生态。互联网平台从现在的寡头平台逐渐变成了互联网生态，真正的生态，实际上是所有的生态贡献者共同参与、共赢共建的互联网的真正生态经济时代的到来。

第二个方向实际上就是产业互联网层面，就是我们讲到的产业链上下游各个环节通过区块链来进行系统协同、数据共享、业务互联来进行整个产业链的重构，形成新的产业互联网时代资源的重新配置，然后真正去除没有价值的中心，实现产业的全连接。

区块链和大数据本身是一个特别好的方向，我们团队在2017年团队出了一本书叫《区块链大数据》，邮电出版社2017年以来最畅销的区块链书籍。我们都知道大数据发展至今遇到了瓶颈，实际上就是无法解决数据的共享、开放、流通及个人隐私数据在保护状态下的授权使用等等制约大数据发展的问题。从这个角度来看区块链本身就是大数据发展的一个基础设施。

区块链作为基层基础设施来解决各个业务系统之间的数据互联、互通、共享，推动了整个大数据向小数据，向围绕着服务来发展。所以得出的结论就是区块链本身是作为大数据和人工智能发展的基础设施存在的，为它们提供数据互联的基础设施。

所以区块链与大数据本质上是特别好的中心化与去中心化相结合的技术，各个数据源不再需要通过区块链连接在一起，原始数据不需要在互联网上传来传去。你有的资源，我通过区块链调用服务就可以，将来在区块链上传递的实际上都是有价值的数据和数据服务，然后通过中心化的数据处理，通过区块链进行调用、记录。后续我们还会有一些分布式的区块链应用，本身数据就会产生并记录在区块链上，会有些分布式数据库的存在来提供链上的人工智能的数据服务，区块链推动着大数据向小数据发展。

【时点对话·第五问】

“区块链要想跟应用相结合为实体经济赋能，首先要解决的就是扩展性问题”

时艳强：区块链底层技术近些年也在不断发展，在解决性能问题上，出现侧链、子链等技术，还有DAG技术，您怎么评价这些技术？您认为哪一个技术的发展潜力更大？

武源文：回答布洛克科技【时点对话】第五问。区块链要想跟应用相结合，真正为实体经济赋能，首先要解决的就是扩展性，也就是性能问题。当然区块链底层性能的解决有两个方向，一个方向是架构层面，另一个方向就在原有的架构上考虑更多好的解决方案和新的技术。

侧链属于在原有区块链架构上提供的一套解决方案，我们知道比特币本身没有智能合约，需要有很多扩展性，它是通过侧链提供扩展性的，所以侧链本质上是对现有的架构下的功能和扩展性上的补充，算是一种临时性的解决方案。

真正的区块链扩展性解决方案应该是在架构层面。我们看到现有的比特币、以太坊原有的架构都不是为应用层服务的，都是为刚开始的电子转账系统服务的。它本来是一个单体结构，在原有架构上叠加合约之后使得合约层与共识底层绑在了一起，不同的合约执行起来就会相互影响，甚至影响到底层的运行安全，未来面向应用的区块链架构，一定是分层的。

区块链最大的发明，激励，实际上都是对矿工在底层记账的激励。但是未来我们看到的大量的激励将会是在应用层的激励，也就是消费即挖矿，转发即挖矿，走路即挖矿，阅读即挖矿，都是与应用场景相结合通过合约来实现激励的体系，这跟底层的记账激励是完全不一样的，所以在这个层面上将来是要分离的。我看到很多的区块链项目所提出来的应用激励是底层用的是POS算法，我认为这是一种逻辑上的问题。

随着架构的分层，我们就可以让记账采用现在比较成熟的公链的一种架构，共识算法，让更多人参与进来，提供安全性以及信任程度，公平性，还可以通过子链分层的模式，在上面来构建不同应用场景的共识，应用层的共识，或者子链的共识来解决区块链整体的性能和扩展的问题。比如墨客的硅谷团队提出来的子链架构，实际上目前已经落地了。

通过子链来满足更多不同应用场景对共识算法的要求，不同的子链可以搭建不同的共识算法，这是其一；其二也可以通过子链来实现应用的模块化，这样不同的链和链之间，通过底层链可以进行价值的交换流通，同时把需要形成底层记账的共识放在底层来做，需要在应用层做处理的可以用逻辑放在子链层面去实现，包括IPFS、拜占庭对一些算法的应用。

今年海外有很多关于DAG的项目，实际上应该是用了区块链思维，但不完全是区块链的技术，是一种轻型的解决方案。大家也认为它是未来解决物联网设备之间进行互连信息互通的好的一个解决方案，但是从DAG技术来看，可能还需要一定的时间去解决它交易收敛的一些问题，需要行业内进行要进行一些探索。

我们看到真正经得起大规模用户跟交易考验的共识算法，实际上还是在比特币、以太坊现有的算法，新的共识算法，新的技术可能还没有经历过大规模、多节点的使用，还需要一定的验证。所以我们看到目前整个井通在国内的商业公链，是采用的PBFT分层的架构，然后分片来解决扩展性性能问题，墨客是通过子链的模式。

墨客底层的共识挖矿用的共识算法是参考的以太坊POW代码。不同的子链采用不同的共识算法去搭建，整个架构实际上就是实现了分层的，不光是业务逻辑的分层，同时也包括共识算法的一个分层，逻辑的架构。所以只有这种分层的架构才能去支持各种复杂的不同的业务场景的一些需要和需求。

算法选择我觉得对区块链的理解、区块链的架构和区块链的理念是最重要的。所以未来并不是真的是一条链来解决所有问题的，不同的业务场景，需要跑在适合自己的底层基础设施上。未来是通过跨链的技术实现各个生态之间的业务数据以及资产的互通互联，所以说整个区块链架构不是大而全。首先要从架构层面把它做成可适配、多层级、满足不同场景的结构。同时，在不同的行业，在搭建基础设施的时候指向的算法要求也是不一样的，不同的算法的特性是不同的，选取什么样的算法实际上要根据场景来决定。

第二个也要看算法是不是经过真实场景的验证，是不是有一些商业应用在上面跑，然后看整个的使用情况。所以我们也在说一个公链出来之后到底怎么样，需要一到两年的时间进行商业的测试，特别在应用层面。当然我相信在发Token和支付转账这个环节一般都没有太大问题，只要对性能要求不高，反正是其他功能上的一些接口。

所以说，我们也呼吁业内人对整个公链的项目要给他们足够的时间去迭代升级、去验证和优化完善，前提条件必须是这个架构本身设计得合理、优美，这是最重要的。否则一旦它的架构定下来，在分布式状态下很难再进行调整，这是我对底层公链的一些看法。

【时点对话·第六问】

“能否推动产业链条上的资源联合上链，是项目成功与否的关键”

时艳强：在区块链的应用层，也有很多应用场景不断被提出来，涉及各个领域，有时我们甚至会惊呼，原来这都可以，您认为有哪些不靠谱的应用场景？又有哪些是您认为不错的？为什么？

武源文：回答布洛克科技【时点对话】第六问。这个问题挺好的，大多数人对区块链的认知和理解就是两个层面，一个就是Token的交易，另外一个是在应用层面。区块链作为一个产业互联网或者下一代互联网的基础设施，未来会被用到所有领域。只要是需要多方协作，进行数据共享的场景，实际上都是需要用到区块链的，但也不是一蹴而就的，要有个过程。

有一些场景刚落地的时候大家会想，有些场景不需要区块链也可以做，实际上他是一个过程。区块链落地在技术不是一个大问题，现在的技术足够支撑绝大多数的应用场景。问题在于需要整合整个链条的行业资源进行上链，这个整合需要团队在这个行业有很深的资源，对整个行业的痛点非常清晰，能设计出来整个行业共赢共识的模型，还要能推动一部分的资源上链，才能形成真正的有价值的区块链的应用落地，区块链应用落地对于团队的行业资源整合能力要求是很高的。

刚开始可能只是发起方自己的应用上链。他推动他的上下游几个合作伙伴逐渐上链，这些应用上链产生协同，产生的数据互通，产生效益之后，才会带动更多的合作方、更多的应用上链，最终才会看到有价值的区块链应用的落地，这跟我们传统的应用落地是不一样的。

甚至我们可以看到很多应用场景使用了区块链的理念，但并没有用真正的用区块链技术。比如迅雷的玩客云刚开始的时候也并没有用到区块链的技术，还有拼多多的价值分享和积分，其实都用到了区块链思维，但未来他们确实需要与区块链的技术相结合，真正地把资产、结算、交易等实时上链，每一笔资产的分配能够实时结算到每个人自己的钱包里，这是非常重要的。

所以很多应用场景在描述与区块链结合时，要看它靠谱不靠谱，说几点吧。第一点就是这个应用场景跟区块链相结合的描述，业务逻辑是否成立，另外，这个团队是不是了解这个行业，知道这个行业发展的痛点，这些痛点无一例外都需要多方协作才能解决的，要靠大家共同来解决传统中心化的问题。

区块链很好地解决异构系统之间的数据格式趋同性的问题，同时也解决了不同系统之间的身份认证的统一问题。统一放在区块链上进行身份登记和认证，通过传统的id系统很难进行穿透性身份认证，要花很大的代价，很多不是不仅是技术问题，还有很多政治问题。另外还有上链的业务，它只是把整个过程授权接口和使用放在链上，并不是真的需要整个系统的所有东西都跑到链上。这本身也不符合真实业务场景的要求。

绝大多数系统需要保持自己的独立性，保持自己的自主能力，它只是少部分的几个字段需要跟外部进行合作共享。大家共同把这些字段都放在链上，大家通过各自的系统都能读到关于这套信息的完整的记录，并不是要把其他所有的数据都放在链上去。共享这些业务放在链上产生出来新的需求，新的业务才是真正可以用DApp来实现的。DApp产生的业务数据可以完整地记录在区块链上，实际上它是有层次，有阶段的。

一个是业务场景本身的分析，第二就是我们所说的团队本身，团队是不是行业的这个专家，有没有这个行业的资源整合能力，了不了解这个行业的痛点，还有就是有没有这种情怀为整个生态服务，这是很重要的。

虽然现在2018年是寒冬，但是我们实际上看到的数据是，2018年出来的区块链的创新项目比2017年还要多。在寒冬中仍然做事情，创业的团队才是真正能走出来的团队。真正有成熟业务，有一定技术门槛，有一定的资源门槛，同时能够自带流量，并不需要融那么多的钱的项目，它只需要有个几百万的资金来启动，就能把整个生态做得更大。

退潮之后，真正的好项目好团队就会浮出水面。今天我们在沟通过程当中，有一句话给我印象也挺深刻的。这个就是叫牛市融资，熊市投资。只有在熊市阶段才能看清楚哪些项目是真正的好项目，哪些项目团队是踏踏实实做事的团队。在这个阶段，很多项目，很多资产都是很便宜的，可以以很低的成本来进行布局。随着这个行业未来的回暖，才会真的出现一些独角兽企业。

我们现在对于好的项目选择有两个方向，一个是互联网平台的区块链化，第二方向就是传统行业的供应链和产业链上的协同生态。所以对项目的要求就是有成熟的业务，它本身就已经在运营的，已经有流量的，成熟的应用，成熟的系统，已经有系统在跑的，只不过可能是中心化的而已，然后同时它的团队是一个完整的成熟的团队，它的技术有门槛儿，他未来的业务本身会自带流量，他的Token的释放是根据业务的发展去释放的。

这些项目我们会逐渐的会选出来，会帮助跟一些好的资源做对接，我们共同来帮助这些项目尽快落地。只有好的项目的落地，才会真正地推动的这个行业真正地扎扎实实地复苏。所以说未来的这个方向一定在好的项目好的团队上的。

【时点对话·第七问】

“通证模型可以分为两大块：一块是经济模型，另一块是价值模型”

时艳强：不管是新的区块链项目还是做链改的传统企业，有一个绕不开的问题就是通证模型怎么设计，通证模型的本质是什么？如何尽可能的让通证模型去除人治因素或者说如何避免沦为割韭菜的工具？

武源文：回答布洛克科技【时点对话】第七问。其实可以把通证模型分成两大块，一块是经济模型，另一块是价值模型。本质上围绕业务本身对所有资源和参与方进行资源配置、利益分配、价值流通的一套模型就叫通证模型。

通证模型为什么非常重要？目前绝大多数的区块链项目都只有Token，没有业务，用现在比较流行词叫金融空转，所有的Token都通过钱包进行流转，实际上就是空气币或者叫空气项目。但未来真正的通证模型一定是在业务场景当中，伴随着业务的价值流通，伴随着通证在中间的流通、交换、进行记账的过程。

通证模型在白皮书初始阶段设计时只是一个构想，在规划和构想阶段的模型不可能就是最终的模型，它需要有一个架构，在初始阶段有理念非常重要。因为通证模型是为整个生态服务的，所以要考虑到整个生态所有的参与者，在所有的业务环节当中通证在哪些场景使用或切入，最开始成熟地考虑清楚与业务相关性强的应用场景有哪些，同时形成闭环是最重要的。

其次通证本身的释放和通证的分配模型非常重要，在初始阶段与比特币的挖矿、释放一样分为各种的不同阶段。在刚开始区块链为应用服务时的通证，实际上与应用本身的发展是强相关的，在刚开始可能激励和流通的场景是不一样的。随着时代的发展、流量的增加、社区的扩大，要激励的场景和规则，以及Token流通的过程可能又是不一样的，所以本身通证模型的规则细节肯定是迭代的，特别是复杂的应用场景。

为什么比特币那么简单？因为它本身就是一套电子转账系统，非常简单。所以它的架构设计非常完美。本身比特币不带任何应用，就只是一个电子转账系统。但是未来不管是应用链还是生态链，都要跑相应的应用和应用场景，所以Token都是为应用场景服务的。其实我们可以把通证分成三大类，第一大类是Utilty的应用类通证；第二大类是项目通证，投资一个项目本身有点像众筹的性质；第三大类是股权类的通证，就是现在比较流行的STO，从美国的观点来看，STO属于证券类的通证，可以受到监管，一些国家传统的管理机构、监管机构正在尝试推动这个事情。

目前把区块链项目分为两大类，一类是应用类，另一类生态类。应用类的项目其实是有公司主体的，实际上比较适合STO的证券类模式，因为它本身的Token就代表股权和权益。生态类是通过圈内构建一个生态，在一个生态上有多个节点、多个公司主体参与，这时Token实际上不属于某一个公司独有，而是属于整个生态的通证，还是适用于通证模型。

生态类项目很难有一个真正的主体相对应，所以会通过基金会的模式来进行，可能生态的构建方做了一个超级节点的发起机构，他可能只有10%~20%Token，70%~80%的Token都是在未来与生态里的合作伙伴共同共享的，这种情况下很难用STO模式来解决，还是要按照生态共赢、共享的通证经济模型思路去走。

在未来会有两个方向，一个是针对应用类的项目，比如加密猫这种项目，可以用STO的模式的，有相应的主体对应。另一个就是通证类项目，它对应的就是生态。公司实际上就是生态中的一个超级节点，生态并不能被一个公司独享，它只是推动生态的构建，通过通证经济模型吸引更多的合作伙伴或生态合作伙伴上链，进行共赢、共生、共建。实际上还是延续通证经济的通证，按照经济模型和价值模型去考虑，这个模型在刚开始会由一个架构和思想来决定，包括初期的场景和规则。

更细的规则需要在运营阶段，在不同的场景情况下来决定，所以Token的释放一定要在业务发展的不同阶段去分阶段释放。在生态当中的基金会，不管是超级节点，还是通过各种共识方式，去改变不同阶段的通证规则，释放规则。只有通证模型设置得好，大家才能有最大的公约束，才能形成最大的共识，才能够推动整个生态的有序扩大，自我的完善，推动产业生态的健康发展。

割韭菜的本质从投资角度上讲，大家谁都不是傻子，之前这种模式本身就是不可持续的，只不过大家都是一种博傻的心态在做事。随着整个行业进入低谷后，下一次的浪潮出现一定会伴随着生态，伴随着区块链应用的落地，凭借生态经济的推动所产生出来。其实就是有一个逐渐回归到理性和冷静的阶段。

实际上我并不太喜欢韭菜这个词，因为区块链属于一个低门槛的互联网技术，刚开始门槛比较低，所以骗子也比较多，在这个过程中有比较很多巨大利益诱使和预期的诱使，导致很多人上当、博傻等，其实这个阶段已经一去不复返，未来我相信韭菜这个词也会消失。

【时点对话·传承问】

时艳强：武总作为资深的区块链领域布道者，应该接触过很多行业内人士，其中是否有您欣赏和佩服的从业者，为什么？【布洛克科技】目前覆盖15个国家250个城市5000个社群节点用户100万+，希望通过【时点对话】邀请更多的大咖来社群分享区块链，以推动整个行业进一步的发展，如果武总引荐两位嘉宾，您会引荐谁来做客【布洛克科技】进行分享？

武源文：回答布洛克科技【时点对话】传承问。我认识的一些行业大咖，我觉得都已经被你们邀请过了。如果现在要推荐的话，我想可以推荐一下新三板之父程晓明博士。

他是第一个提出来链改这个方向的，从股改到链改，他本人在这方面做了很多思考和研究。现在也在帮助一些新三板的公司通过区块链的理念和技术来去来整合上下游的资源，帮助新三板的公司能够做一些资本上的融资。

另外从投资者的角度，我推荐两位著名的古典投资人，同时也在积极的参与到区块链项目孵化和投资研究。一个是水木清华校友基金的袁晔，另外一位是链上母基金李建武。

另外在区块链与大数据，还有在区块链的实践方面，我们团队的温江凌，温总在这块也比较厉害，他本身亲自在推动包括农业、医疗、电商等领域的一些应用，包括大数据这个层面的很多应用，他可以分享很多关于区块链落地的干货。

【时点对话·提问一】

问题一：现在拜占庭容错算法（BFT）衍生出来很多种新的共识算法，比如实用拜占庭容错算法（PBFT）、授权拜占庭容错算法（dBFT）、快速拜占庭容错算法（FBFT）,您怎么看待这些新的共识算法？这些共识算法有什么不同？——来自【布洛克--中国科技大学--002】

武源文：回答布洛克科技【时点对话】提问一。我们把区块链底层的共识算法分两大类，一个是拜占庭算法，一个是非拜占庭算法，其实就是一致性算法和非一致性算法。拜占庭算法属于一致性算法，只要在区块上记录下来的交易，本身就是一个最终的结果，不会再出现像POW那样在六个区块之后才最终确认，所以它实际上就是一致性算法，速度快适用于应用结合。

这种算法最大的问题就是要实现在各个节点之间，进行大量的通信，共识达成一致，这对效率、性能的要求非常高，主要是网络层面的开销非常大，因为速度非常快，但是在网络层面的共识时间、共识开销非常大，为了解决大家庭中将军的随机性选举或者决定，会衍生出来很多的流派。

有的会偏中心化一点，可以指定某个或几个节点在他们之间确定最终的结果，中心化程度比较高，速度虽然快但相对安全性、分布式等各方面就比较弱，包括授权，可以指定在2、3个之间快速产生，还有一种是要充分的考虑到分布式的概念，确保随机性才能保证安全，还有随机性的拜占庭容错算法。

不同的算法实际上就是选出指挥官作出最终决策的机制不同，井通的底层技术用的是RBFT，共识节点选择是随机的，这样会掌握一个平衡，不需要所有的节点都参与到投票，属于代表制的，代表每次都是通过随机算法来产生，既保证随机性和公平性，同时也保证了整个的速度。

【时点对话·提问二】

问题二：现在海南自贸区建立了区块链试验区，一下子走在了全国发展的前列，吸引了百度、火币多家企业入驻，您认为这透露出什么信号？——来自【布洛克--北京邮电大学--002】

武源文：回答布洛克科技【时点对话】提问二。我理解的是三个信号吧。首先第一点，这个区块链技术本身作为一个前沿的创新的互联网技术，政府从上到下都支持鼓励这一技术，各地方政府都在推动区块链技术的落地，主管的单位也是以公信口、科技口为主来推动的，并不是从金融口去做。

第二点，海南试验区本身的特性就决定很多东西，实际上在国内改革开放需要有试点的区域和行业。所以这种试验的模式或者叫试错的模式，至少在海南出来的信息看，一些相对来说有理想、有情怀、真正做事的一些企业可以选择在海南来落地，在政策条件、舆论环境相对宽松的情况下吧，做一些实际的业务探索，这样他们更能放开手脚，快速做出一些有价值的应用场景。

第三点，也反映出来这个行业，特别是创新领域，对政策的依赖非常大。行业一旦得到政策扶持，随这些应用的落地，真正做事的企业的共同努力，行业很快就会起来。

同时我们看到真正的导向，就是现在链改所提倡的要跟实体经济、实体的应用场景相结合，这是最重要的。同时我们可以尝试着利用一些区块链的理念和技术推动整个业务或者生态的快速发展，帮助你解决一定的融资问题，这都是行业目前在探索的一些方向。

行业的复苏，我觉得现在属于锅底阶段，已经不会再坏了，现在沉淀下来的都是真正做事儿的。我们看到现在很多传统资本也在进行布局，都比较冷静，目前很多区块链项目、团队进入的成本也比较低。

 （感谢武源文的分享，也感谢每一位布洛克人支持）