链塔年会圆桌论坛实录

2019年1月22日，链塔智库联合清华大学互联网产业研究院、赛迪区块链研究院共同主办的“第一届中国区块链产业经济发展年会”上，进行了两轮圆桌论坛，题目分别是区块链如何与实体经济相结合、共话区块链未来10年。

下面是论坛实录。

圆桌论坛一话题：区块链如何与实体经济相结合

主持人：于睿 链塔智库副总裁兼首席分析师

嘉 宾

钟宏 清华x-lab 区块链3.0研究院院长

朱佩江 中关村区块链产业联盟秘书长

蔡明军 投肯科技创始人/前搜狐新闻客户端总经理

林乐 能链科技创始人兼CEO

于睿、钟宏、蔡明军、林乐、朱佩江（左起）

问题一：关于区块链价值。

于睿：大会主题是链接实体，区块链到底如何链接实体，第一个关键词是价值，区块链与互联网最大的区别是可以带来价值互联网，大家对“价值”的理解是怎样的？

钟宏：2018年讲区块链的价值，更多体现在币圈，但是今天看过去的一年，币圈已死，2019年的价值在哪里体现？一个关键词就是“数字经济3.0”。数字经济经过了五十年的发展，从上机到上网到上链。

在虚拟经济与实体经济之间，区块链技术逐渐成熟，今年进入虚拟经济和实体经济结合的时间点，数字经济3.0才是区块链技术未来的主干，上链成为经济价格体现的一个环节。

蔡明军：区块链是一个新的领域，其关键就是价值。第一点偏技术层面，关于去中心化数据的管理。Facebook等由中心化导致的（被攻击）弱点可以被区块链解决。

第二点关于信息穿透，区块链机制能够让个人的信息传递，这是非常重要的崭新的场景。

林乐：区块链本身就是一个价值互联的网络，区块链应用服务于两类事情，第一类是一切有价事物的流通，这其中又分为两类，一是货币，另一个数字世界。

数据的真实性是有意义有价值的领域，比如溯源，区块链没有办法追溯到整个体系，只是做溯源的追责，但是仅仅增加这一项功能，就为整个溯源提供非常好的征信体系。比如金融，很多环节和产品开发对数据要求非常高。

区块链在产业经济领域让很多资产在数字界流通起来，是（产业）真正数字化入口。所以区块链价值在于流通价值，分配价值。

朱佩江：谈到区块链的价值，区块链是一个信任体系，一套信任系统，去中心化的特质保证了和实体经济相结合，目前用到比较多的包括供应链金融、溯源，增加了传统行业的可信度、透明度，进而提升区块链的价值。长远来看，其点对点、分布式的特征，在新的商业模式、企业管理模式、经济组织模式、新的金融业务方面会有更多的价值体现出来。

问题二，关于应用场景。

于睿：对于应用场景大家都比较迷茫，到底哪些是真正适合区块链的场景，哪些是不适合的，而有哪些是存在明显谬误和曲解的场景？

钟宏：去年一年区块链从大热到大冷，3月份还是币圈为主，到6月份变成行业新口号，行业靠口号活着。我们清华x-lab从去年开始把技术和产业结合的研究，和链塔，和各院校有很多合作，也做了很多行业的闭门会。

建议春节之后少开大会，因为大家都沉浸在各行业里面开闭门会，都实实在在把技术落到行业里。今年是“上链元年”，大会议越来越少。此外，最高领导讲数字经济是未来亚太的发展方向，但不是旧的数字经济，是思想的创新。

很多产品可以“上链”，北京互联网法院成立一百天，无论证据提交，输送，送达，裁决送达都是通过基于链完成的。这个上链第一个场景是治理，数字治理，包括数字中国，数字政务等。

司法领域数字治理是将来新数字经济三架马车中的第一个，第二个是金融，任何一个产业发展必须有金融做驱动。过去区块链基于币圈的发展驱动了产业，今天和产业结合的时候要看产业的钱在哪儿，产业金融，供应链金融只是一部分，要真正拥抱这个行业。

第三个数字产业，就是各个行业结合。但是在今年技术还不成熟的情况下，建议早期创业项目，不能干的事别做。

蔡明军：2018年非常多的互联网企业包括阿里和腾讯都在面向企业和行业，这是未来数字经济及企业发展新的增长点和机会。传统消费端和供应端匹配起来是区块链最大的机会，产业转型过程中，所有行业和场景都可以去讨论、去验证、去尝试。

大家应该联合起来在不同行业里面寻找机会，在产业变化过程中拉近消费端和生产端，希望有更多人参与产业化的变革和升级，这个是最大的场景。

林乐：区块链到目前为止还处于非常早期的阶段，区块链1.0还没有结束，真正在实体经济扎根落下来才是2.0开启。大家不应该谈颠覆（原有）生态，区块链还比较渺小，先服务于行业，服务于实体经济，慢慢让自己具备颠覆能力。

第一，一个场景到底是否需要用区块链解决，或者这个场景行业里面有什么问题是区块链可以解决的，甚至场景所在的监管环境是否允许区块链解决。

国家电网、股票市场等国家提供强力背书的机构，是否需要上链？用于融资场景的话，中石油中石化融资需要区块链吗？

完全不需要，他们有长远的资产，要用区块链把这种资产流通起来解决原来资本市场、金融解决不了的问题，这才是区块链的切入点。所以场景是否需要区块链，场景的环境是否允许区块链很重要。

第二，区块链只能解决数字式的问题，但是落到实体经济的时候，一定有一个映射，这需要其他技术，比如互联网，对AI进行反馈，所以做区块链要在整个数字经济里面看一套体系，结合其他技术一起往前发展。

朱佩江：区块链和利益相关方共同参与的系统，如果有强中心化保证，有没有区块链意义不大，甚至于，如果只用区块链做一个不可篡改的数据库，只是增加透明度，这个投入和收益是要打一个问号的。

包含区块链系统的商业或业务，或许会向两个方向推进。一是政府需求，增加透明度，增强可溯源；二是商业系统，资产上链交易可以降低交易成本。

圆桌论坛二话题：共话区块链未来10年

主持人：蔡剑 北大光华管理学院管理实践教授，VIA创始人 

嘉 宾

傅明 中国国际经济技术促进会区块链技术与应用工作委员会执行秘书长

李银科 中国电子商会区块链专委会秘书长

于佳宁 火币大学校长、原工信部信息中心工业经济研究所所长 

杨军 阿里云研究中心战略总监 

蔡剑、傅明、李银科、于佳宁、杨军（左起）

问题一：企业在未来的机会。

蔡剑：创始人背后发心决定整个平台技术的思路，中本聪的发心是避免通过通货膨胀，才有了比特币。未来十年有哪些行业和产业在区块链有哪些新的机会，这些企业长什么样子，是什么样的形态？

傅明：预测未来十年，是比较难的事情。十年后回头来看，区块链会有几个方面的发展。

首先是区块链技术本身，区块链三个字可能已经融入到产业和行业当中，日常听到的可能是互联网，可能是物联网，区块链三个字已经消失了，融合到行业企业当中。第二是技术理论，包括算法、货币、金融体系等的基础研究一定有影响社会发展的基础性的成果。

第三是未来十年所谓的变革颠覆这些词汇、探索过程当中的酸甜苦辣，肯定已经尝遍了。第四是对区块链的争论已经不复存在，产业已经在平稳健康地发展。

但怎样取得上述成果，预测能够成为现实，这就和今天开这个会有直接的关系。今天大家听到最多的两个字就是上链，上链将成为2019主要的旋律。今天已经达成共识的是，从信息社会向价值社会转变，区块链是切入点。金融诚信、国家数字经济战略等北京都需要用“上链”来解决，目前已经有司法上链解决方案。

于佳宁：上链行动一定是一个方向，但是不是所有行业能马上上链还是一个问题。这种系统很难建，如果只是一个企业升级，老板拍板了决定干，就可以拨一笔钱，雇一批人搞信息化，建网站，但是如果需要整个产业协商，一家企业没有什么用。如果没有一个很好的利益分配机制，不能让企业迅速获得明显收益，上链过程就会很长。

相信未来区块链有很低的交易成本，要找到受制于行业壁垒、行业困境的点集中突破，实现有限上链。

杨军：首先，上链的概念是一个美好的理想，但是未来道路非常艰难，大家刚才谈漏了一个词“上云”，从我们的视角看，上链门槛要高于上云，如果一个公司连云都没有摸过，（上链）可能会打一个问号。

第二，上链解决的核心问题不一定造假，区块链不是一个制造信任的机器，这个层面的应用只是局限在数据上。区块链在互联网法院、电子发票都得到很好的应用，所以考考虑上链有哪些数字化、在线化的基础，上链能否解决核心问题。今天的区块链还没有能力把信任穿透到物理世界，未来十年，有可能会出现一个具备物联网的传统物理世界的区块链机器。

李银科：预估十年后企业是什么状态很难。区块链群体还很小众，小众的群体区块链企业存在或者从业者的存在感在哪儿？很多思想理念大家通过一个圈子传播。

现在谈到的赋能实体经济，行业趋势和方向，有可能和实体结合的领域如司法领域、电子发票、互联网金融等都没有问题，但都只是在现有场景里利用区块链技术进行了改良和改善。

如果把区块链理解为伟大的技术，就不是找场景，而是制造新的场景，制造在我们人类社会，历史上没有出现过的场景，尤其是消费场景。

问题二：区块链如何服务实体经济。

蔡剑：如果给国家建言献策的话，区块链如何服务实体经济？

杨军：区块链具有服务于社会治理的优势，可以提升社会治理的效益。所以如果讲建言献策的话，区块链可以用在社会治理方面。

于佳宁：深化改革还是非常重要的，区块链本身即是一个改革的契机，比如杭州，整个供应链的信息共享越来越安全。区块链典型路径需要监管，需要符合地方法规。

傅明：区块链落地我想到了社会治理。区块链可以帮助解决中小企业资金发放和使用问题。区块链可以拯救中小企业。

李银科：区块链可以重塑生产力，形成去公司化的生产结构，搭建新型协作团队，解决部分经济增长问题。

蔡剑：区块链改变价值关系，赋能实体经济，形成价值共同体，最后感谢各位，希望大家相互帮助和支持，让中国区块链行业越来越好，为国家建设提供一份心。