时艳强对话张鹏：区块链游戏产业能否成为下一片蓝海

对话时间：11月14日17：00

微信社群：布洛克-北京-298

对话嘉宾：

张鹏

聚众互动董事长

IDC国际数字资产慈善基金会副理事长

时艳强

布洛克科技创始人

全球高校区块链爱好者联盟主席

本期速览：张鹏，聚众互动董事长，IDC国际数字资产慈善基金会副理事长，做客布洛克科技时点对话，以“区块链游戏产业能否成为下一片蓝海？”为主题为大家带来精彩分享。

张鹏在游戏行业有着20多年的从业历经，对游戏行业尤其是棋牌类游戏的痛点有深刻洞察。从去年开始，他与他的团队和CTO就开始研究区块链技术，还成立了区块链棋牌游戏研究实验室，还成立了KKGame游戏平台，希望通过区块链的去中心化、共识机制改变传统棋牌游戏产业的现状，力求从技术上实现公平公正，去除舞弊现象，让更多玩家在一个健康绿色的环境下更好的游戏。

“聚众互动”有三个生态模式。第一，线上社交平台；第二，线下赛事；第三，棋牌游戏直播。这三个生态模式支撑了“聚众互动”独特的创造性以及思维性。

他同时还担任着IDC国际数字资产慈善基金会副理事长，IDC是全球第一个在红十字会下面注册备案的数字资产专项基金，其Slogan是“无论时代怎样，我们都应善良”，他也希望通过该基金会更方便的汇集来自全球的善款，在公开透明的运作和监督机制下，帮助全球贫困地区的人们，他们还邀请了著名音乐家创作了一首歌，叫《让爱更简单》。

当然，他也认同目前TPS太低，还无法满足当下游戏产业对高TPS的需求，但这只是暂时的。技术在发展，15年前他也错误地以为当时三星推出的可视频电话难以实现，如今区块链技术也在不断发展，速度比当时互联网的崛起还要快，未来三到五年TPS等问题一定可以解决。他们也在这方面在做着深入研究，希望为之贡献一份力量，他如是说。

为了应对TPS现状，他们打算开发一些应用级别较高，对交互和对网络依赖性不是很强的产品，甚至会去做一些非区块链的游戏，他认为这不是一个坏事，反而对推动区块链游戏产业的发展有积极的作用。

传统游戏中有积分，有游戏币，他认为这与通证并不相同。通证使得信息更加透明，流动性也更好，之前传统游戏的积分模式，对玩家的透明度基本为零，这也是通证在整个游戏领域，尤其是棋牌游戏当中最大的应用优势。

他认为区块链技术和通证都很重要，只是分先后而已，如果没有前者，后者很难生存和发展；如果没有后者，区块链也失去了最终意义。

今年他还发起了福建省海峡区块链应用协会，在平潭举办了“2018首届海峡两岸区块链产业论坛”，他认为未来区块链对互联网进行发展升级是大势所趋，在海峡两岸进行人才、信息、技术的交流是必行的事情。

开场

时艳强：各位布洛克人，大家晚上好！ 欢迎大家来到领先的区块链社群媒体【布洛克科技】，与5000+社群1000000+布洛克人一起参与【时点对话】节目，探讨区块链技术与行业发展。本期是布洛克科技【时点对话】第173期，主题: 区块链游戏产业能否成为下一片蓝海？嘉宾：张鹏。让我们掌声有请今天的角儿：张鹏。

张鹏，聚众互动董事长、IDC国际数字资产慈善基金会副理事长。中国互联网游戏行业早期开创者之一，全球智力运动产业先行者。

2001年，进入中国互联网游戏行，从韩国引进全球顶级网络游戏《黑暗之光》、《传奇》、《MU》。后加盟中国顶尖影视公司后方国际，创办国内首档TV Game《电玩GOGOGO》，后更名《电玩方舟》，曾风靡一时。

2004年，加盟联众游戏，任市场VP、工会主席，在香港主板上市期间担任监事会主席。并于2012年将美国顶级扑克赛事(WPT)引进中国。

2015年，创办聚众互动，开创了全球首款开放式棋牌游戏社交生态系统，打造出“朋友桌”这一具有鲜明特色的生态模式。通过线上平台、线下赛事、赛事视频直播，打造出多项原创赛事品牌和视频IP，创造全新的智力运动品牌价值。

2017年，带领技术团队涉足区块链行业，成立子公司聚众之星，目前已发起桃花链投股权投资管理中心、AS Chain老酒数字货币交易中心、KKGame棋牌游戏公链、保护互联网用户隐私的隐址链等不同领域的区块链项目。

2018年，发起福建省海峡区块链应用协会，与中国贸促会港澳台中心共同举办“2018首届海峡两岸区块链产业论坛”,此举吸引了逾200名来自大陆与台湾地区的区块链行业精英，共同研讨以“区块链+”为主体的产业现状，助推海峡两岸区块链产业发展。

【时点对话·第一问】

“未来互联网升级的模式跟区块链紧密相关，各产业尤其传统产业需要用区块链的力量解决问题和做转型”

时艳强：张总在游戏产业有着丰富经验，您最初是怎么进入区块链行业的？一路走来，区块链给您带来最大的感受是什么？

张鹏：各位【布洛克科技】的朋友，大家好！回答布洛克科技【时点对话】第一问。大家下午好，很高兴跟大家在群里进行一些自己的经验分享，也希望大家多提宝贵的建议和意见。我从事游戏行业快20年了，我觉得区块链行业是跟互联网产业紧密结合的，是互联网升级的时代。从去年开始，我们涉及的产业领域接触到了区块链产业，发现区块链的应用技术对整个行业有很大帮助，所以我跟我们的团队以及CTO进行了深度研究，希望能够通过区块链的去中心化、共识机制改变现有传统游戏或者棋牌游戏产业的现状，帮助棋牌游戏行业达到公平公正，去除舞弊现象，让更多玩家在一个健康绿色的环境下更好更公平地游戏。

所以我们在去年的时候深度研究了区块链底层技术，成立了区块链棋牌游戏的研究实验室，做区块链产品的前期研究，因为我们本身离互联网很近，所以接触区块链是很容易的事情，我们也希望能在行业里开一个先河，帮整个棋牌行业做一个区块链的产业升级。

区块链给我带来的最大的感受是什么？第一，我觉得它是非常具有挑战性的事情，是一个新的互联网升级的模式，我20年前接触互联网时，还是小白，比较年轻，现在感觉区块链是一个新的产业浪潮。在最初期的时候抓住区块链的浪潮，然后体现我们的自身价值；第二，区块链有非常广阔的未来，我们似乎能预见到，未来互联网升级的模式跟区块链是紧密相关的，各产业尤其传统产业需要用区块链的力量去解决问题和做转型，我一直认为区块链产业是一个未来发展的重要方向。

【时点对话·第二问】

“棋牌游戏具备很强的社交属性以及竞技系统”

时艳强：您是聚众互动的董事长，据了解，聚众互动是一个开放式棋牌游戏社交生态系统，您创立这个平台的初衷是什么？通过聚众互动，人们可以做些什么?有哪些独特的地方？

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】第二问。我们当时打造“聚众互动”的生态模式是基于传统棋牌游戏的基因。因为最初我们的团队大部分都来自于中国老牌棋牌公司联众游戏，我们想在棋牌游戏的基础上升级到智力运动。在中国，玩棋牌游戏的人和从事棋牌游戏行业的人非常多，而且中国14亿人口可能有将近10亿人都玩过或者知道棋牌游戏，普及率非常高。棋牌游戏在老百姓当中只是一个游戏，但是它具备很强的社交属性以及竞技系统。我们想把这个竞技属性变得更规范，把它做成真正有经济价值的商业模式。

通过“聚众互动”这个大的品牌和方向，把棋牌游戏在中国民间乃至全球做得更高大上，把生态模式建立的更丰满，去除常人对棋牌游戏的负面认识和概念，这是我们创办“聚众互动”，做社交生态系统的初衷。

“聚众互动”创办的时候是以三个模块作为生态模式。

第一，线上社交平台，也就是棋牌游戏的平台，从各种智力运动到简单的竞猜项目都在生态系统里，是线上的社交平台之一；

第二，线下赛事，通过线下的棋牌游戏赛事把棋牌游戏更进计划，让更多的人参与进来，体会到比赛的魅力、奖项的获得以及胜负的争夺，更具有体育赛事的竞技模式；

第三，棋牌游戏直播，通过线下赛事衍生出更强大的棋牌游戏直播。我们同时直播，包括直播系统以及我们拿了国家两项专利技术做直播系统，通过直播再影响更多的棋牌爱好者都参与到平台上来。

这三个模块作为我们的生态模式支撑着“聚众互动”独特的创造性以及思维性。

【时点对话·第三问】

“无论时代怎样，我们都应善良”

时艳强：您同时还担任着IDC国际数字资产慈善基金会副理事长，IDC国际数字资产慈善基金会是在什么背景下创立的？作为数字资产的慈善基金会，能给数字资产带来一些什么影响？

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】第三问。IDC国际数字资产慈善基金会，于今年六月在新加坡注册成立，这是由我和原微软大中华地区副总裁、前百度副总裁、百度糯米CEO曾良先生，桃花源的创始人楚小白先生三个人联合发起的。这是跟中国红十字基金会正式签署战略协议，在中国成立合法的IDC数字资产专项基金，是目前全球首个在红十字会下面注册备案的数字资产的专项基金。

数字时代已经到来，数字资产未来更将改变我们的生活。现在生活的方方面面都已变得数字化，例如我们用微信、支付宝支付已成为习惯，现在许多人都不再用纸质货币进行消费。未来用区块链技术打造的数字资产，在未来五至十年，它会真正成为我们生活中的一部分，而数字资产转换成基金项目，应该是未来的新趋势。

我们希望能通过自身影响力，在中国率先创建一个利用数字资产做公益的项目。数字资产包括的不仅是主流货币，还有数字货币、音乐版权、数字版权等内容，这些都可以作为数字资产，只是它在全球的推广还没有普及，这是一个发展趋势，我们带着这已经些已经功成名的企业家们，在早期时利用数字资产来做公益项目，这对我们来说也算是一种创新。

在中国红十字基金会和中国公安部的正式备案下，IDC基金会已成为国内首个数字专项基金。我们已拟定在全国寻找三个城市的捐赠计划。IDC基金会的Slogan叫做"无论时代怎样，我们都应善良"。当前基金会正在向社会大型机构进行数字资产募集，这个过程非常顺利。希望大家能够多关注IDC慈善基金会，多为慈善事业做贡献。

IDC基金会其实很简单。曾经很多国外朋友讲，中国还有很多十分贫困的地方，他们想帮助例如四川、青海等贫困地区的孩子们，但美国的朋友想参与中国的公益事业来却非常困难，不管是捐钱还是捐物，这个过程都非常繁琐，尤其是捐钱的困难程度犹如登天。而数字资产可以摆脱这些困扰。我们曾写过一首《让爱更简单》的歌，这首歌由著名的乐队山谷里的居民和歌唱家小娟老师主唱，我们计划的是打造一个没有界限的爱，让爱更简单。

未来，我们希望五湖四海的人都能通过平台轻松地把数字货币捐赠给基金会。大家通过外汇监管的兑换模式，换成相应的某些国家的法定货币，进行实时捐赠。让捐赠的个人可以通过钱包之间的转换，在一分钟之内迅速让爱从美国传递到中国来。利用区块链的特有模式，让爱传播得更广泛，让其社会影响力变得更加深远。

【时点对话·第四问】

“区块链的特殊记账机制可以保障游戏内虚拟资产的交易安全”

时艳强：区块链+游戏产业被很多人看好，您认为区块链与游戏结合的优势是什么？区块链能为游戏产业做些什么？

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】第四问。区块能为游戏做什么？其实很广。游戏这个名词定义的范围非常广泛。我们专注做智力运动，也就是棋牌游戏相关的。单纯的从棋牌游戏来讲，区块链能做很多，比如公平公正、防止官方舞弊、透明的发牌机制等等。利用区块链技术来解决非官方行为和干预行为的发牌是对游戏玩家公平的体现，也是很多游戏玩家希望得到的。所以能为游戏产业做什么？我只能精准到棋牌游戏产业，我认为区块链能做到公平、公正、透明。

游戏跟区块链结合，除了本身技术，还有就是虚拟货币。在游戏里面的一些代币，包括游戏本身都是很大的无形资产，甚至现在已经成为法院作为一些事件判断一些有价值的资产。所以游戏内的资产，用区块链做管理或者用区块链本身进行交换，一是解决了透明度的问题，二是玩家之间的信任机制也会更完善。

比如我们山东跟东北的玩家完全不在一城市，有一些游戏币的交易大家都会觉得不放心，但是区块链不可篡改的记录方式可以去做更多的信任的监管和披露。当然现在还并不很成熟，未来会运用更广泛，更多的这种服务机构以平台出现之后会让游戏产业原有的游戏币被数字化的数字货币取代，这是一个趋势。这也是最有力的结合吧，我觉得最符合游戏目前的特性。

【时点对话·第五问】

“很多技术突破是建立在整体大环境是否成熟的基础上的”

时艳强：现在区块链技术还很初级，在性能上很难满足游戏这种需要高TPS的产业，您怎么看待这一现状?有人认为，TPS太低是制约区块链游戏产业落地的最大障碍，您怎么看TPS？您认为制约区块链游戏落地的障碍是什么？

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】第五问。TPS是基于目前区块链技术的发展得以成长。目前就TPS现在的支撑度，对游戏产业还是一个比较大的问题，我们也在基于这个痛点进行相应的底层技术的开发。回忆起我在十五年前参加中国的一个数码产品展的时候，看到三星推出的一个可视频的手机，当时感觉非常新鲜，因为那是十五年前，我认为这个太难实现了，因为当时中国连3G都没有。

它是一个基于网络硬件成熟之后才可实现的一个技术。回过头来看，我们现在都可以利用手机进行视频聊天、语音会议，这些都已变成现实。因此很多问题都会随着科技的进步被一一解决。我觉得TPS暂时是个问题，也正是因为它是个需要解决的问题，它会更受技术人员的关注。互联网成长的速度是一个倍增的速度，原来需要花十年攻破的问题，现在可能花五年就可以搞定，所以我感觉三到五年，这个问题一定会被解决的，我也希望我们能在TPS这个专业领域做出一些贡献和突破。

所以就目前TPS的现状来看，我们会开发一些应用级别较高的产品，对交互和对网络的依赖性不是很强的产品。我们甚至会去做一些非区块链的游戏，我觉得这不是一个坏事，对推动区块链游戏产业的发展有积极的作用。至于什么时候能够有所突破，这个还是要看整个大环境和更多的从业者进来之后共同去完善的，我觉得这个速度会比十几年二十年前互联网发展要快很多。

【时点对话·第六问】

“通证相较积分更透明，通证是在棋牌游戏中最大的应用优势”

时艳强：区块链游戏中少不了一个通证模型的设计问题，您认为如何区块链中的通证和传统游戏中的积分有哪些异同？通证在整个游戏体系中的作用是什么?

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】第六问。通证与传统游戏当中的积分从整个理念上其实有很大区别。因为通证经济更透明，玩家在链上可以随意认证各种各种状态和信息，之前传统游戏的积分模式，对玩家的透明度基本上为零，由于游戏官方徇私舞弊的行为，可以把积分做到完全不透明，这也是通证在整个游戏领域，尤其是棋牌游戏当中最大的应用优势。

通证在整个游戏体制中的作用是提高信任机制，增加玩家之间的透明度，让游戏在某一个板块或模式里更公平、公正，也是体现健康发展的窗口。

它们的共同点是在游戏当中实现虚拟货币的价值，让玩家在游戏当中所付出的时间以及金钱的成本得到更高的价值体现。因为通证的流通性更强，一旦得到一定的共识，它的数字资产可延展性或共识会更强一些，市场的经济价值更大，这也是通证与现有游戏积分最大的差异。

【时点对话·第七问】

“未来区块链对互联网进行发展升级是大势所趋，在海峡两岸进行人才交流是必行的事情”

时艳强：今年您发起了福建省海峡区块链应用协会，举办“2018首届海峡两岸区块链产业论坛”，您怎么看待海峡两岸的区块链行业发展现状？您认为两岸有哪些优势互补的可能？

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】第七问。我们在今年8月份举办了首届海峡两岸区块链产业论坛，也是在中国贸促会的需求，在我们海峡两岸的需求之下做的一次尝试。在福建平潭地区举办的非常成功，也得到了国内外，尤其是台湾地区很多企业的支持，台湾的很多大型企业都来了，与会的企业代表超过两百人。这次论坛也是为了配合我们区块链产业在内地以及台湾的推广做的一次深度的交流活动，我认为区块链是未来互联网发展升级的一个大趋势，是不可回避的一个现状。

所以无论是跟台湾、香港还是澳门，进行技术方面、人才方面的交流和交换是必行的事。平潭的本身在福建就有很重要的政治色彩，在平潭搞的这个交流会有重大的战略意义。以后我们也希望通过平潭，把海峡两岸区块链以及我们正在筹备的区块链协会，打造成中国向台湾地区以及海外输送区块链知识、信息、经济、人才的输出口和交流平台，推动两岸的经济以及区块链行业基础的发展。

我们内地的人才和台湾的人才截然不同，因为受的文化不太一样，所以大家的学习点或认知点不同，但都是互补的状态，我中有你，你中有我。我们不太可能学习太多西方或台湾的一些思想和理念，台湾也是同样道理。通过这个平台的打造和建设把双方的优势、劣势进行重新的交融，达到互补的状态，这也是积极推动中国海峡两岸区块链发展的一个重要因素。

【时点对话·传承问】

时艳强：张总作为资深的区块链行业布道者，应该接触过很多圈内人士，其中是否有您欣赏和佩服的从业者，为什么？【布洛克科技】目前覆盖15个国家250个城市5000个社群节点用户100万+，希望通过【时点对话】邀请更多的大咖来社群分享区块链知识以推动整个行业进一步的发展，如果张总引荐两位嘉宾，您会引荐谁来做客【布洛克科技】进行分享？

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】传承问。我刚才想了一下，我很慎重地在考虑推荐哪些人给大家带来更多的信息交换，帮助大家能够更多了解行业的现状。我先推荐主要的一个大咖，是我们IDC慈善公益基金会的主席，曾良先生，也是刚才我在前面提到过的，曾良先生原来是微软大中华地区的副总裁，百度的副总裁糯米的CEO。他可以谈一谈整个区块链投资和未来的一些方向。他目前也是多个投资机构的LP，投了很多区块的项目，绝对是有话语权的，我想推荐一下。

第二个我推荐正在前沿工作打拼的颜桃，他是BQEX（币全）的创始人兼CEO，他现在在做数字资本运作以及数字资产管理，升值，保值等相关工作，从事了很长时间，有多年的经验，也是我们项目的合作伙伴。

我再推荐一位，李靖国，倍链资本的合伙人。他现在投了很多项目，原来是百度的高管，在百度大的数据中心、营销中心做讲师，他在行业的从业经验很丰富，背景也非常强，希望他们能够给大家带来一些新的话题和新的突破点，让大家得到更多的行业的知识。

【时点对话·提问一】

问题一：张总，请问您怎么看待最近比较火的STO?——来自【布洛克—北京科技大学--001】

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】提问一。STO最近是一个新的热点话题，我最近也在不断的和朋友聊这个问题。我认为从政府层面积极推动数字货币化或数字资产化，这本身是一个很好的事情，但是还需要一定的时间。因为像这种大的举动，在中国体制下不是三两个月或四五个月的时间就可以确定下来的，需要漫长的市场论证，分析研究。我认为可能需要半年以上或者一年的时间，整个方向是好的，希望大家理智对待，积极拥抱。

【时点对话·提问二】

问题二：请问张总，对游戏行业来讲，区块链技术更重要还是Token更重要？——来自【布洛克—中国农业大学--002】

张鹏：回答布洛克科技【时点对话】提问二。我认为这两点都很重要，只不过分先后而已。Token的出现是基于区块链基础下运用的价值或商业模式的体现。先有Token，包括记账系统、挖矿模式等出现之后，因为有经济价值才有人愿意在公链上做更多的事情，才能让更多的公链活下来，产生一些机制。

如果在公链技术存在的情况下，区块链其他的应用技术才能在公链的基础上跑起来，无论是发币机制，还是一些共识、数字货币交换等才能产生价值。所以区块链技术和通证都很重要，只是分先后而已，如果没有前者，后者很难生存和发展；如果没有后者，区块链也失去了最终的意义。

 （感谢张鹏的分享，也感谢每一位布洛克人支持）