13岁读大学、如今50多岁的金融学教授欲借区块链颠覆华尔街 | 火星特训营导师曹辉宁

历来商贾多老者，而创业多新人，区块链似乎给了所有人机会。

初入社会的90后95后们一脚踏入其中。而立和不惑之年的70后80后从日渐逼仄的互联网江湖转型而来，成为中流砥柱。一些跨越互联网浪潮或擦身而过的50后60后，依旧心有猛虎，区块链这场生产关系的创业浪潮已蔓延至学术圈。

13岁因竞赛被中国科技大学少年班录取，如今天命之年的60后长江商学院金融学教授曹辉宁，是个特例。

基于对中美金融业的长期观察研究，他想借区块链颠覆华尔街，希望日后将传统的银行、保险、证券、基金等业务转型到区块链上，其所做的Usechain旨在创建一个以真实身份为基础的更透明的区块链，也为政府监管提供了授权路径，目前正着力于基础性能问题的技术开发。

曹辉宁1985年赴美留学，后在加州大学伯克利分校、北卡罗来纳大学Chapel Hill分校金融系任教，现为长江商学院金融MBA学术主任，多部金融学论文获奖，是不折不扣学者创业范例。

长江商学院金融MBA学术主任、Usechain创始人曹辉宁

他也是火星特训营导师之一，课后曹辉宁在接受火星财经（ID：hxcj24h）采访中表示：

“美国教授创业还是很常见，学术界、政界、商界身份转换比较自由，在中国相对比较封闭一点，有时候产权分不太清楚”

“我们这个链希望它能够合规，它是匿名的，但政府可通过一些法律手段拿到最终授权。”

“我们配合政府监管，洗钱等非法行为可以得到抑制，我们之前和国内一些部门讨论过，他们就希望我打个报告，让他们多多了解这方面的东西。”

“信任才是区块链的核心。比如说中心非常可信，是一个为老百姓着想的，一个上帝的话，那还挺好，但上帝不存在。”

“支付宝和微信支付是金融科技小革命，但和区块链相比，支付本身还是比较小。”

“如果全世界都承认比特币，就中国不承认，那也没太多用。”

“美国的学术圈更open，不会那么早下结论，不会说我不懂所以一定是错的。”

“学术界和商界有更多互动就更好一些。＂

以下为火星财经（ID：hxcj24h）和曹辉宁对话实录，有删减。

火星财经Q1：有点好奇，您先后在加州大学伯克利分校、长江商学院做金融学教授，但目前区块链包括互联网这些技术创业者里，教授并不多见，中国更是屈指可数，您因何下定决心做UseChain呢？

曹辉宁：在美国教授创业还是很常见，比如说像MIT、康奈尔大学的教授，耶鲁的计算机系主任邵忠，吴龙辉有伯克利的DawnSong。美国学术界、政界、商界身份转换比较自由，教授可以去创企业，企业家也可以去政府做国务卿，做财政部长做总统，这在中国相对比较封闭一点。基辛格以前是哈佛的教授，后来变成国务卿了，美国以前的助理财政部长卸任后，又回到了哈佛做经济学教授。

张首晟是美国科学院士，在区块链做了丹华资本，我觉得就是一种更开放的心态，做一些新的事情。为什么我要做区块链？我认为区块链金融将来是金融科技的大方向，很多金融方面的公司都会通过区块链技术来操作。

火星财经Q2：您提到的都是一些国外的案例，中国教授创业还是有些限制。

曹辉宁：中国也有，会比较难一些，有时候产权分不太清楚。有清华教授去创业都出了事，因为可能会被认为是国家资产流失，你做出来东西是属于学校还是属于你公司的，都不太清楚。这在国外相对来说比较自由一些。因为我1985年出国，然后到2004年加入长江商学院做金融系主任，2010年又外派到纽约，基本更多的时间在海外在纽约，只在国内待了6年。

火星财经Q3：在区块链之前很多人在关注Fintech金融科技，但没有一个特别爆的东西出来，到了区块链似乎一下子就火了，您一直在关注金融科技，这么多年来Fintech有哪些小浪潮或者小爆发点，区块链在其中是什么样的位置？

曹辉宁：像支付宝和微信支付是个小革命，把中国以前从现金，从很短的信用卡时代都转移到移动支付了，我觉得做的比较好，但和区块链相比，支付本身还是比较小，将来微信支付也可能会被区块链所代替，如果有一些新技术可以把成本做到更低，可能会更好一些。以前我们找中介是因为中介是靠谱一些，现在区块链使用机器信任，中介的作用会降低一些。

火星财经Q４：有人说金融是区块链的第一落地场景，您的Usechain又是一个整体金融改革的项目，具体要解决什么痛点？

曹辉宁：区块链能够在链上保证交易可信，如果你的资产在链下，链上和链下在做信息融合的时候，有时候会有中断层。如果你有链下的，比如说食品溯源，签收食物的时候可能调包都不知道。金融本来就在线上转移，已经变成一个虚拟数字化的东西了，所以对金融的应用非常自然而然。无论是保险，资产管理，交易都可以用区块链来做。

火星财经Q5：传统金融机构可能会不接受金融改革，上链相当于革命，或许会很难，您想怎么解决？

曹辉宁：关键问题就是合规，现在政府金融是需要合规的，区块链不能满足政府服务呢？所以我们做的这个链就希望它是能够合规的，它是匿名的，但是政府可通过一些法律手段可以拿到最终的授权，但你的身份信息不在链上。这样使得一些犯罪活动，洗钱、逃税不能够进行，但是正常业务可以进行，就会好很多。

火星财经Q6：所以Usechain的特色就是，纳入政府监管，您做这个项目之前和相关政府部门商量过，计划过吗？

曹辉宁：我们配合政府的监管，洗钱，非法行为可以得到抑制，其实我们之前和国内一些部门讨论过，他们就希望我打个报告，让他们多多了解这方面的东西。

火星财经Q7:关于三元悖论，Vitalik表示，性能、去中心化、稳定性，这三者不能兼顾。但有人表示，多人记账的模式，天然决定了低性能。有人也提出了其他的解决方案，在您的USEChain里，如何处理这个难题？

曹辉宁：三元悖论是指不会存在一个决定性的算法，保证三元都可以满足，但是如果随机化算法，其实并没有结论，我们相当于放弃了匿名性。对公众匿名，但政府是有办法找到他的，不是完全匿名的，每个人只能产生一个账户。这样，我们可以把三元悖论解决掉，相当于把完全的匿名性给去掉。

完全去中心化是完全匿名的，随进随出。我们不是随进随出的，要认证一下才能进来。去中心化不是目的，关键是你有没有好的信任机制，所谓去中心化，就是害怕某个中心做恶，信任才是区块链的核心。比如说你这个中心非常可信，比如说是一个为老百姓着想的，一个上帝的话，其实还挺好。他一心一意为老百姓服务，又是全知全能的，那不是很好，但上帝不存在。

火星财经Q8：普通人或者金融机构，在USEChain有什么具体使用场景？

曹辉宁：现在区块链有很多瓶颈，速度、反应时间、能耗都不能满足使用要求，我们公链可以把速度提高到每秒3000次，能耗降低1000倍，规模放大100倍，这样效率变得非常高。目前可能一个小时才能完成支付，用户体验很差，把这些瓶颈解决了以后，所有支付、保险、资产管理都能用到区块链。如果区块链来帮我们做保险，费用比现在保险费会低很多。
现在保险费很多都花在人工程序，其实没必要，好多互助保险也有问题，如果机器来做，可信度会大大增加。但要把公链的性能和一些基础措施做扎实，后续关于保险的这些应用，都可以放到我们公链上面。

火星财经Q9：您什么时候开始筹备公链，什么时间可以上线？最早什么时候接触的区块链呢？

曹辉宁：公链从2016年开始筹备，大概今年年底可以上线。其实我最早接触区块链是2011年，我以前都做学术的，那时候做一些关于比特币是不是泡沫这些讨论。到了2016年底，我开始和人讨论怎么样把区块链带到金融，用到保险和资产管理里面来。在这之前，数字货币只能支付或者转账，然后2017年初参加了达沃斯的会议，王巍他们都在，就开始讨论一些公链的设计。

火星财经Q10：其实2011年的时候您对比特币也不看好，就像互联网刚起来的时候，也被说成是泡沫，我有听到一些阴谋论说2016年以来的这一波价格高涨，可能是被美国某几个大基金炒起来的，您在金融圈多年，怎么看待这种观点？

曹辉宁：这个说法永远有道理，但是没有任何意义，你可以说任何东西都是阴谋，别人也没法反驳。你没有证据拿出来，就可以说任何事情，讨论这些就是浪费时间，很多人胡说八道特别厉害。

火星财经Q11：原有金融行业里，流动性意味着收益偏低。区块链的模式，相当于将原来VC投资创业公司的股份赋予了流动性，这种流动性导致风险极大。对创业公司来说，可能是一种妨害，因为创业落地起码得好几年，导致创业公司心态会变得极度不平衡，您对此怎么看？

曹辉宁：也有一些道理，看你整个运营是怎么操作的，如果像EOS融资42个亿，没有任何承诺，风险是挺大的。但如果认认真真做事情，在合约里可能会更好一些。

火星财经Q12：区块链融资方式更加快捷，在世界范围来看，会不会成为主流？高盛是华尔街的，国内其实还很难。因为您也长期在美国在中国，其实华尔街对于托管和ICO，已经有了一些风向，但是中国从去年94对ICO一直明令禁止，如今还未松口。中美两国政策监管有点不协同，这对两国的产业发展有什么影响？

曹辉宁：所以现在好多中国做区块链的都跑国外去了，好多做交易所的全注册在国外。但区块链在中国应用场景还是很大，所以我觉得国家可能也在慢慢观察，不能全部退出，如果国外的技术全部起来，国家也是很大的损失。可能需要更多的交流沟通，美国现在已经摸棱两可了，但是承认了比特币，如果全世界都承认了，就中国不承认，那也没太多用。

火星财经Q13：您在长江商学院，之前也在美国金融学术圈，两国的学术圈里对比特币怎么看？

曹辉宁：美国那边也做了很多研究，像斯坦福、哥伦比亚大学的一些教授都写了文章。美国的学术圈更open，他们不会那么早下结论。比方中国可能会立即下结论，骗局啊各种各样的，相对来说美国就有一说一有二说二，我也看不懂，所以我不知道它是对的还是错的，重点我不懂，比较实事求是，他们也不会说我不懂所以一定是错的，这是不同的描述。其实中国的教授，像北大刘晓蕾、清华罗梅、于建峰，他们都是这方面的顾问。

火星财经Q14：虽然学校是最终人才培养出口，但现在其实有点落伍。比特币一开始都是社会底层自发的，包括知乎，github，也有一些直播啊培训班之类，传统学术圈还是会反应慢一点，最后才轮到。

曹辉宁：对，需要更多的互动，学术界和商界有更多互动就更好一些。另外跟我们政策有关系，因为国内很多学校还是在体制内，有时候政府监管比较严，也不太愿意发声，但研究还是做了不少。

火星特训营（Mars Training Camp）是火星生态孵化出的区块链顶级培训品牌，致力成为区块链领域的黄埔军校，培养下一代“蓝血十杰”，打造中国区块链领域的YC孵化器，培养新一代区块链的破局者。

7月21日，火星特训营首期在北京正式开营。

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