买下BitTorrent的孙宇晨：坚持收购战略，中本聪可能重出江湖加入我们

李笑来曾言，区块链要做成功必须成为网红。

90年出生的孙宇晨，诸多话题性标签加于一身，其网红身份携带的流量势能和基于社群的创业已然炉火纯青。

获新概念作文一等奖、一年从三本逆袭北大、因批判北大“会商制度”与蒋方舟同登《亚洲周刊》封面、赴美就读常春藤名校宾大弃文从商、投资特斯拉和比特币赚取第一桶金。

成为Ripple大中华区首席代表、回国与同道大叔同创语音直播社交App陪我、成为马云主办的湖畔大学首期最年轻学员、在喜马拉雅开设付费专栏《财富自由革命之路》、登上《鲁豫有约》《非你莫属》节目、和另一90后情趣用品创业网红马佳佳的“众筹恋情”、倡导年轻人向钱看、主张30岁前不买车不买房不结婚。

出版《这世界既残酷也温柔》一书、成立区块链项目波场跃居全球币市第13名如今市值134亿元、先后收购1.7亿月活的全球最大P2P下载平台BitTorrent和顶级域名Blockchain.org欲打造成为区块链交易数据第一搜索引擎。

2018年8月29日，孙宇晨Facebook粉丝突破80万，和以太坊创始人Vitalik的Twitter粉丝持平。波场账户数也突破28万，达到与EOS同等水平。

或有人诟病孙宇晨在宾大就读期间的涉嫌抄袭事件，也有人直指波场上线之初价格暴涨暴跌存在收割嫌疑，无论真实与否，却勾勒出一个立体的孙宇晨。

上周，波场虚拟机上线全球直播发布会后，火星财经 (ID:hxcj24h)在位于中关村的波场办公室见到了孙宇晨，90后的年纪和印有波场Logo的黑色T恤，让他和员工融为一体。

波场公司前台电视上循环播放着孙宇晨参与录制的节目《非你莫属》。

在几米见方的小会客室里，孙宇晨说话声洪亮得甚至有点吵，言语间有种特别的风趣张扬，或因90后狮子座，也因北大带给他的“喷子”气质，或许已习惯一路走来风口浪尖的网红身份，更有弃文从商踩准时代脉搏从小城青年跃阶而上的自信。

不时冒出“这个我讲一下”此类具有个人色彩、企业老板专属的固定词汇用法，也夹杂一些90后特有的网络用语和他个人特有的惊人之言。

“Coindesk老黑我们，有意黑我们，我也很无语。”

孙宇晨表示，波场推出虚拟机TVM后有望成为第一公链，因为以太坊慢、EOS贵，波场又快又便宜，或许可以解决大规模应用难题。而对全球最大P2P社区、1.7亿月活BitTorrent加以Token激励改造的Atlas项目，则沿袭了比特币白皮书里中本聪的愿望。

“不排除中本聪会重出江湖加入我们团队，可能中本聪除了比特币，一直没出来就因为没有发现好的项目。”

以历史战绩来看，孙宇晨执行能力当不弱。做网红“浮夸”地讲故事，然后在区块链社群落地，似乎是这位史上最快创业致富的90后亿万富翁最佳路径。目前，波场全球团队已超过300人。

这个时代的幸运儿，处朝阳行业，尚未经历过重大挫折，前途于他是美好的，深刻和睿智还需沉淀。

谈虚拟机：以太坊慢，EOS贵，波场又快又便宜

火星财经Q1：公链上线虚拟机，项目研发可以去免费测试，省掉一些gas等费用。波场虚拟机上线，对波场和行业而言，有多大影响？

孙宇晨：影响非常大，之前波场其实是一个交易转账平台，虚拟机上线，就变成了一个开发平台，极大提升了网络的想象空间，波场可能是继以太坊和EOS之后，第三家具备整体图灵完备的虚拟机的公链。我们的虚拟机速度比以太坊虚拟机至少快200倍以上，EOS 虽然比以太坊快，但特别难用，开户要付费、运行要付费干啥都要付费。以太坊的缺点是慢，EOS 的缺点是贵，我们是又快又便宜！

火星财经Q2：EOS为何没有意识到你所谓贵的问题？

孙宇晨：我觉得EOS生态系统跟我们的文化不一样，EOS更在意炒的价格，我们更在意给开发者的用户体验。

比如说香港政府有很多地，但就是不让大家开发，把房价炒的特高。房地产开发商高兴了，一般老百姓就愁了，租房住房都非常贵，但实际上香港有大批用地其实没有开发。所以其实EOS内存根本就不用设的那么低，但他就是要设的低，把RAM价格炒上来，让大家用起来难用。比如我是新加坡，就在港府隔壁，推出便宜的房子，吸引创业者到我这上面来。这也是我们针对EOS开发者推出的一个重要的诱惑力的点，在波场上面开发很便宜。

火星财经Q3：波场现有多少开发者，增速如何？

孙宇晨：波场账户在一直增长，我们现在已经287000多账户，EOS大概29万个账户，我们只比EOS账户少一点，这个趋势我觉得会一直持续，可能这个季度结束就比EOS多百分之二三十用户。

为什么EOS增长这么慢？现在EOS开个账户几百块钱，比银行开户还贵。所以EOS现在账户增长一天才几百个，我们现在一天增长几千个，大概是EOS增长速度十倍，原因关键我觉得是便宜

以太网为什么慢？他2016年就推出所谓的提速方案Casper等等，但两年没有任何进展，前段时间V 神觉得不给进展说不过去了，发了一下twitter，前几天又发了一篇文章，稍微说了一下进展。要是波场技术团队提出解决方案，别说两年，俩月解决不了，主要负责人肯定都得开掉的。

我们就是打EOS跟以太网时间差，他们是一个慢一个贵，我们是又快又便宜，这样才能吸收开发者到我们这来开发，这对于整个区块链行业是非常重要的，我觉得会解决没有大规模应用的难题。之前有篇文章写的说以太网EOS上面的应用日活才几百，我们又便宜又快，很快会从几百进入到几千，从几千进入到几万，从几万进入到几百万大规模应用时代，这是为什么我觉得TVM的上线对行业有重大推动作用。

火星财经Q4：目前有虚拟机的公链不多，一些没有虚拟机的公链如Mixin等也做得不错，虚拟机是否是一条公链优秀与否的决定条件？

孙宇晨：我个人认为，一个公链如果没有虚拟机，就和今天的汽车缺乏智能操作系统是一样的，也不是说那个汽车不好，但是想象空间就小很多了。特斯拉拥有智能操作系统，所以它的想象空间有智能驾驶，有娱乐空间。所以虚拟机之于公链，就像智能操作系统之于汽车，不是个必需品，但是如果你想做很有想象力，想迎接下一个时代，那就是一个必需品。比特币就是五菱宏光的定位，就是交易，所以比特币不用上虚拟机。如果公链虚拟机没上，智能合约这些东西都会差一些。

谈BitTorrent：史上最强背书区块链项目

火星财经Q5：BitTorrent现在据说有1.7亿月活，波场收购新闻一出来，大家都说波场要有最大的区块链用户群了，基于这么庞大的用户，未来有什么构想？

孙宇晨：是的。但其实这个想法并不是我本人的，而是中本聪在比特币白皮书讨论中一个很重大的愿望。他说如果比特币要想5真正具有一些价值的话，他就必须进入一个大的分布式网络流通，If Bitcoin want to havevalue,he must be transfer to a large decentralized network.所以这个是史上背书最强区块链项目，是中本聪在比特币之外的又一个背书项目，中本聪2008年发明比特币的时候，比特币还一文不值，但BitTorrent网络已经名满天下了。

从BitTorrent的角度来思考，如果网络想要持续繁荣，在BitTorrent网络里面做贡献的人，必须得到经济激励。2000年以来，这1.7亿月活用户都是依靠所谓的互联网分享精神，免费在社区传种子。有个专门研究BitTorrent的一个电子杂志，说有38%的种子，第一个月之后就丧失活力，这是最重要的问题，我们波场希望解决。以后去BitTorrent传种子都有经济奖励，哪怕奖励不是非常多，也可以保持生态系统的可持续性。

火星财经Q6：BitTorrent最初很火，后来有Netflix，国内的爱奇艺啊这些，BitTorrent热度相对就弱了点，现在月活只有1.7亿。有了激励，对内容行业有什么影响？

孙宇晨：Atals这个项目会颠覆整个区块链行业。现在全区块链用户最多也就一两千万，我们这一下子导来10亿用户、1.7月活。对BitTorrent提升也是巨大的。以前种子都没人上传的，想想当年BitTorrent是怎么样颠覆索尼，颠覆时代华纳，颠覆这些老的电影公司巨头的，很有可能他们就会这样颠覆Netflix。一方面在传统行业我们有巨大的冲击力，一方面中本聪的愿望终于得到了实现，同时区块链也将进入大规模应用时，就我们认为阿特拉斯将会是整个区块行业第一个月活突破1亿，不亚于当年雅虎第一次大规模让小白都开始使用互联网，我们就是区块链世界的雅虎，所以还是非常兴奋的。

火星财经Q7：比如快播因内容涉黄被封，所以是否对BitTorrent上面的内容要加以筛选？

孙宇晨：我觉得还是快播自己的问题。如果你使用中心化服务器存储内容，存储者必须要对自己的存储内容负责。而我们永远不知道什么资料在BitTorrent被传出，永远坚持P2P，迅雷快播P2P是个噱头，实际上他们是中性化CDN在传输的，当然速度更快

我们只是提供协议传输，所以这一点我们也没有政策监管风险。我们也非常愿意配合去监管那些非法内容，谁上传的监管谁，就跟如果有人用互联网从事非法活动，警察会打击，但是这跟互联网没有关系。

火星财经Q8: BitTorrent原来一直没有找到盈利模式，所以有了激励其实也不需要盈利模式，只要社区用户持续活跃就行，我觉得一旦BitTorrent做起来，确实会有些好内容。

孙宇晨：是的。不排除中本聪会复活加入我们团队，可能中本聪除了比特币，一直没出来就没有发现好的项目。BitTorrent会越发展越好，这一点当然也是我们的想法，我们觉得就是我们更大的使命是让这个就像您刚才讲的，当时改变互联网第四大技术重新焕发光芒，盈不盈利我们不在乎，我们在乎的是整BitTorrent社区能不能重新具有活力，贡献BitTorrent的人能不能赚到钱。就跟马云永远在乎的是在淘宝上的小微商户能不能赚到钱，阿里能不能赚钱这都不重要，我们也相信就是只要小微商户赚钱了，阿里也能活得不错，我们相信BitTorrent的所有用户，贡献者都活得不错，协议能活的不错，我们肯定不会活得差，所以这个是我们的核心。

火星财经Q9：最重要的还是社区，BitTorrent导流了这么一大帮活跃用户过来，其实对公链也是有好处的，不过BitTorrent 具体和波场有多大关系？

孙宇晨：BitTorrent到时候他的整套的区块链解决方案都是波场提供的，奖励如何进行都是运行在波长公链上的。具体的奖励是否是波场还不确定，但一定会使用波场这个协议来进行。

这一点也不是因为我们收购了BitTorrent，而是以太坊和EOS都不行，这是一个非常公平公正选择的结果，因为又想快还想便宜只能用波场

回应BitTorrent创始人离职：Coindesk有意黑我们

火星财经Q10：怎么想到收购BitTorrent？

孙宇晨：因为我个人对于去中心化科技很感兴趣，这也是最早做波场的原因。然后我们就到美国BitTorrent 公司去交流，因为他们确实是最著名的去中心化技术之一。他们也跟我做了很多交流。一开始BitTorrent想做一些区块链化的改造，我一开始当他们顾问，后来顾问次数越来越多，他们觉得，我才是做这个事的最好人选。所以我就相当于做顾问做成老板了。

火星财经Q11：所以收购是水到渠成，但有新闻说创始人和5名员工离职，是真的么？

孙宇晨：这其实是Coindesk不实报道。BitTorrent公司实际控制人应该从2008年以后就不是Bram Cohen本人了，是全世界非常有名的风投机构DCM。在我们收购BitTorrent之前，Bram Cohen就已经离开了公司。

相反我们收购了BitTorrent之后，Bram Cohen最近还在跟我们商讨，希望成为我们的顾问。最近收购之后他说你们这个idea非常好，他作为BitTorrent创始人觉得给力，现在在跟我们商量大家怎么样进一步合作。确实有5人离职，但我们入职了21个人。5个离职的人里3个是实习生，实习期结束自然走。只有两个我们可能协商觉得不太合适走了，也不是主要高管，所以我觉得Coindesk 确实有意黑我们。现在公司大概有60人，增加了16人，算是大幅扩张了。

火星财经Q12：也可能是你一个年轻的中国人收购一个美国老牌公司的缘故。我注意到，你之前还收购了顶级域名Blockchain.org。

孙宇晨：这是区块链行业的顶级域名，我们会做成一个通用区块链搜索引擎，以后无论什么公链，波场、比特币、以太坊、EOS等，所有账户数，交易数据都可以在同一个搜索引擎来进行查询，包括走势、所有公链的对比，所有数据都会公开开放在Blockchain.org网站，活不活跃一目了然。我们就做交易数据，新闻数据现在还不做。我们之后还会上很多教学视频，做一个有公信力的网站，区块链教学视频很多都是错的，我们想做成对行业有所贡献的一个门户网站。

一路买买买，但收购非常明晰和克制，只做协议层

火星财经Q13：后面还会继续收购吗？

孙宇晨：这个肯定是的，收购战略是波场非常重要的一个战略。我们非常相信行业，所以我们会持续投入，持续完成行业一系列的对优秀企业以及优秀团队的并购，这是我们一如既往坚持的战略。

火星财经Q14：收购会有一些整合问题，比如当年联想收购thinkpad，整合耗费了很多心力。

孙宇晨：我们觉得还好，联想收购thinkpad面临的产业链和人员整合问题其实比我们要多得多。我们可能才四五十个人需要整合，当时联想几万人需要整合IBM产品线。所以他们整合难度肯定比我们大，其次联想跟IBM企业价值观未必是一样的。我们和BitTorrent企业价值观高度重合，他们的叫让互联网更加民主化，我们是让互联网更加去中心化，目前为止我们基本已经完成整合。

火星财经Q15：其实波场像一个先锋，因为刚开始你被人诟病说没有具体落地，但是到现在其实能看到一个战略方式，先讲故事，然后再去收购，扩张起来很快，收购是你很早就想出的战略吗？

孙宇晨：这么理解其实也并不对，我们是先专注于做波场公链，公链做得还不错之后开始横向扩张，收购BitTorrent，当然我们还是有一些实际业务落地的。扩张，我们也是有舍有得，绝对不做交易所，也没有做钱包，我们只专注于做协议层以及聚合层的业务，不做实际应用层的业务，这是我们战略里非常重要的一个价值观取向。

应用层太多人比我们擅长，我们去做根本没有任何意义，我们和别人合作已经产生了很好的协同效应。所以我们只做协议层场景，其实收购也非常明晰和克制，只做和只收购协议层。

火星财经Q16：所以是一个T型战略，做公链横向扩张。其实横向是对的，因为协议层其实是一个比较基础的东西，协议层可能变一变上面的应用就会变很多，现在交易所和钱包虽然说已经成为小巨头，但未来可能只是作为应用中的一个很小的场景存在。

孙宇晨：如果我们要去做，一定要比别人做得好，我们才做，绝对不会因为这个事赚钱去做，没有意义，对行业也没有增长价值。

火星财经：有一个词叫破坏性创新，做得好和创新可能不太一样。做得好，意味着你可以去借鉴，创新的东西可能并不比别人好，王兴最开始做校内网，也是抄的Facebook的UI，他的对手自己创新做的UI，用户体验就特别差。所以做得好这一点很重要。

火星财经Q17：你这种大手笔的收购，在区块链行业算是独树一帜。收购是自有资金，还是波场基金会？

孙宇晨：陪我APP本身就很赚钱，这是我们跟其他项目不一样的点，我们在区块链行业里面一直是盈利状况非常好的公司。陪我包括我们收购BitTorrent的广告业务，在我们带领下也做得非常不错。其实我们不看重盈利，不代表我们盈利状况不好。

火星财经Q18：波场你会坚持多久？

孙宇晨：当然，我们觉得至少坚持100年。

火星财经Q19：BM不怎么出来为EOS发声，波场整个公链初步完成，此后在社区开发者推动下会继续繁荣，你自己可能相对没有太多的事，会不会去选择另外一条路？

孙宇晨：目前可能还不会，推动社区自治是我们的一个长期使命。波场包括BitTorrent在内，整个区块链行业还有太多事要做。我比较喜欢张一鸣的一个观点，如果赛道又大又长的时候，确实要下重注，而不会说好像干两天就跑路的节奏。

BM闲云野鹤，可能和我们这种企业家还没法比。我感觉BM并不是像运行企业一样运行EOS，他更像一个做外包的程序员。BM并不会在意他做出的项目后续商业运行是否成功，这在EOS我觉得就已经体现得很明确。

因为我在湖畔大学上学，一直对标马云、马化腾、王兴、张一鸣，我希望不仅在技术上有一些亮点，还希望长期的能让自己的公司、自己的事业，成为长期可持续增长的一个实体，所以我们的眼光都是放在10年、20年，甚至30年的长时间赛道上，做好打持久战的准备。

随着行业发展成熟，从业人员门槛会逐步提高

火星财经Q20: 90后，对公司管理有没有觉得会有力不从心的地方？

孙宇晨：以前有，但现在觉得没有，我觉得挺好的。

火星财经Q21：有人说，区块链是草根阶级的胜利，很多圈内成功人士都是草根出身，而你顶着名校光环，怎么看待此事？

孙宇晨：社会竞争其实是一个非常复杂，全方位多维度的竞争，所以名校毕业的创业者未必有那么多，区块链这种创新型行业，名校学生确实也没什么优势。相反，先接触的人很快就能上道。比如Vitalik的成功具有很强的先发优势，因为它是最早做虚拟机这些的。

现在我们公司员工主要都是BAT包括Facebook出来的非常资深的工程师，我们经常复盘，工程界如果去评价以太坊最早做的包括现在都是很差的。但今天我们公司这么多牛逼的工程师都在追赶以太坊，一个很重要的原因是他做的早。以太网也要随时提升自己的工程能力，像我们这样的企业怎么才能追上以太坊，那就趁着以太坊如果工程能力不好，或者它没有及早的补上这一课，我们补上了，我们就有后发追赶它的可能。

对于Vitalik来说，先发优势是它的核心优势。随着行业成熟，这种偶尔发现象会越来越少。学历优势管理经验优势，系统性的执行力优势，以及包括组织优势，这些变成了最主要的一个优势。人员更新换代也会发生很大变化，以前阿里巴巴十八罗汉里面可能素质高的很少，后来阿里员工的文化素质肯定要比十八罗汉要强非常多，乔布斯也常说，如果我现在去面试苹果，肯定进不了。随着行业发展成熟，从业人员门槛会逐步提高。现在我们公司也是这样的，程序员如果不是985，基本很难有希望。

火星财经Q22：虚拟机上线，包括收购BitTorrent，其实在几大公链之中，波场每一个维度排名还挺靠前，现在波场市值排名大概在全球十名开外。

孙宇晨：我们觉得波场严重低估了，如果价值回归的话，应该是第六名左右。波场是唯一一个除了EOS之外，排前列的区块链项目里最年轻的，我们确实是后起之秀，希望用新鲜的血液，给行业带来很多不一样的声音。

火星财经Q23：做一个企业，创始人的个人信仰就会慢慢变成企业文化。你信仰什么？

孙宇晨：我个人其实一直是自由意志主义的信仰者，相信自由市场，相信社区治理，相信去监管化。某种程度上，我觉得个人信仰跟行业肯定还是有一种联系。