「专访」刁钻14问激烈碰撞 洪七公降龙十八掌HOLD住全场

分享时间：2019年8月19日19:30

分享主题：吃交所2.0，交易所格局变化一触即发！

微信社群：羊驼区块链VIP学习群

主持人：兔子小姐，Bibox首席品牌官

分享嘉宾：洪七公，区块链赋能实体第一人，吃货大陆EAT创始人

主 持 人｜兔子小姐

嘉 宾｜洪七公

编 写｜Eric

让人人成为品牌主，我是吃货大陆洪七公，很高兴又跟大家见面了。前面两次听了我的演讲买了EAT的小伙伴，8月8号吃交所2.0上线之后都赚到钱了吧？告诉你，那仅仅是开始，后面还有更精彩的等着你呢。吃货大陆EAT正在成长为千亿美金的餐饮产业经济体，很高兴跟羊驼结缘，跟羊驼的粉丝们再次交流。

Q1:在8月13日，SEC再次推迟了三家交易所的比特币ETF上线提案，从去年SEC不断的推迟多家交易所的比特币ETF提案，您认为SEC出于什么考虑，才不断推迟提案呢？

洪七公：SEC作为美国的证监会，肩负保护美国投资者利益的重任；同时，基于美国鼓励创新的文化和传统，SEC也不愿意成为扼杀创新的黑手，被万人唾骂。基于此，去年SEC一口气否决了几个比特币的ETF提案，但是今年的比特币ETF提案并没有否决，而是推迟，这首先就是一种进步。

其次，一个组织内部一定存在不同的声音，反对比特币ETF提案的人态度一定还是很坚决，否则早就通过了。那么解决这些反对声音最好的方法是什么？除了游说之类的常规手法之外，把事情拖一拖，压一压，以时间换同意，我认为这对比特币未来的发展是最有帮助的。之前N多大佬出来骂比特币，却在这两年不断被打脸，并且不断出来自己打自己的脸，一个个从坚决反对逐步都变成了大力支持。这是由比特币的历史先进性所决定的，是不以个人意志为转移的。

所以，今年的SEC比去年大有进步，同时给这些提案以时间，就是给SEC内部的反对者和全世界的数字货币行业以时间，也给了所有人一个机会。所以，我认为这是一个很智慧的决定。

Q2:由于中心化交易所数据信息不透明，有很大一部分用户流向了去中心化交易所，甚至HBO三大交易所开展了自我改革，开启了各自的去中心化交易所，您认为去中心化交易所是未来的趋势吗？

洪七公：吃交所刚刚开张，我还是这个行当里的新兵蛋子，在交易所方面还得跟HBO等老牌交易所好好学习。关于去中心化交易所的问题，我觉得只能代表理想，代表未来。但是绝对彻底地去中心化、以及彻底消灭中心化都是不可能的。

当前的人类社会，99%的存量资产全部都是中心化资产，例如房产、汽车、股票等，这是人们头脑中坚不可摧的共识。你非要让他们相信只有去中心化的才算资产，他们的房产、汽车、股票都不算真正的资产，都应该被去中心化革命掉，恐怕你首先就会被革命掉了。我们相信去中心化的理想，我们也更加接受中心化不可革除的现实。理想很丰满，现实很骨感，请问，作为创业者，我们该怎么办？

我会认清现实，接受现实，拥抱现实的不完美。我和“牛顿先生”提出来了一个“过渡期”的概念，就是指区块链行业在当前的这个阶段，中心化是不可能彻底抛弃的，而去中心化的理想又如此美好，怎么办？中间的过渡阶段很漫长，咱们好好走好过渡期这段路，就足够了。吃货大陆就是这样一个过渡期的两栖动物，我们做好过渡期的事，照样能做成千亿美金的超级经济体。

所以，去中心化交易所就是那个美好的理想，当然会存在；但是中心化交易所不可能灭亡，甚至会在很长一段时间里继续占据主流，过渡期很漫长，中心化和去中心化的并存是一定的，中心化依旧会强势很久。这就是我的看法。

Q3:您常说吃交所垂直于餐饮行业和其它交易所不同赛道，没有竞争。而交易所相互竞争的核心是资金，意味用户有限的投资资金推动着交易所的发展，这应该意味着所有交易所包括吃交所在内，一样是竞争关系，对此您怎么看呢？

洪七公：首先，交易所相互竞争的核心不是资金，而是优质的项目。优质项目自带吸粉和吸金效应，没有优质项目，你有再多钱也没有用，你弄来再多的用户最后还是跑掉。其次，竞争关系方面，我打个比方，你开火锅店，旁边卖冰激凌的是不是你的竞争对手？如果按照这个问法，用户口袋里的钱都是有数的，买十块钱的冰激凌，就在火锅店里少十块钱的王老吉呀，很显然这是不同概念的。

教你一个消费心理学的概念，叫做“心理账户”，用户平时在潜意识里，备好了N多个心理账户。例如，这笔钱用来买新手机的，那笔钱用来请别人吃火锅的，最大的那笔钱留着给老婆换车的。当面临消费的时候，人们通常会先找到与这个消费对应的心理账户，然后从那个账户里取钱出来花。尽管偶尔会有不同心理账户之间的拆借，例如你临时应酬多吃了一顿火锅，就占用了手机账户的钱，但是你也会很快还上这笔钱的。

这就是消费心理学的“心理账户”理论，对于交易所的用户来说也是一样，做投资，哪些投房地产，哪些长线比特币，哪些炒点短线，都是有心理账户的。表面上看，用户来吃交所炒实体餐饮币，用的也是投资的钱，但是实际上不可能所有人都把自己所有的钱全部放在吃交所，我们也不支持、不鼓励这样的行为，我们鼓励的也是分散投资、分散风险。我们也从来没想过要去跟HBO这样的主流数字货币交易所去抢用户、抢流量、抢资金，我们没那个必要。每个人把自己心理账户里想投资餐饮的那部分钱拿来投资就够了，咱们的用户基数远比HBO大得多，根本不在一个数量级，所以咱们不跟他抢，也不竞争。

最后打个比方，火锅店生意很好，吃一顿大几百，比如海底捞；火锅店门口卖的饮料，一瓶只要几块钱的比如可口可乐，请问海底捞跟可口可乐哪一个更牛逼一点？这就是咱们吃交所跟HBO之间的区别。

Q4:对于你们的平台币EAT，是基于ERC20开发的吗？如何查询EAT的筹码是否集中？包括品牌币在内，如何保证资产在链上公开？

洪七公：EAT目前有两个，一个是基于ERC20的，一个是中心化代币。目前流通的EAT是中心化代币，链上ERC20的代币暂时没有在吃交所里流通。

中心化代币版本的EAT，暂时不能自主查询EAT的情况，相关情况我们会及时公布。目前EAT筹码集中度很高，绝大部分都在我们自己手里，市场流通的用户手里都比较散。还是那句话，在吃货大陆现阶段的规划中，就是用中心化系统验证商业逻辑和通证经济模型，现阶段的信任由我洪七公和吃货大陆的团队来提供中心化信用背书。我创立的洪七公外卖大学至今仍在正常招生，几年来在餐饮行业有近百万人次的线上学员，近三万人线下课程的学生，全部都是餐饮老板和从业者。几年来合作课程近三百期，自营课程一百期，9月份就要召开洪门100期大庆典活动。所以我觉得，在餐饮产业，洪七公还是有一点中心化的信用的。

吃货大陆EAT团队向所有用户保证品牌币公开信息的准确和公正，例如有多少枚、流通多少、锁仓多少，这些信息的公开可信由我们团队来做担保。去中心化系统不需要担保自带信任，中心化系统有人担保也一样有信任。

同时，平台上的品牌币，也会在吃货大陆EAT平台的严格监管之下。首先品牌方的账户是锁定冻结状态的，品牌方有融资需求的时候，需要经过我们的严格审核，如果审核不通过，品牌方就一个币也抛不掉。因为我们借鉴A股的监管思路，早期就用纯粹中心化的审核来进行。一句话，我宁愿相信自己不作恶，相信自己的团队不作恶，我也不愿意相信品牌方不会作恶。所以监管的责任就由我来承担。

实际上呢，去中心化代币，也常常被中心化的项目团队暗箱操作，控盘砸盘割韭菜，这样的事还少吗？我认为在当前的行业里，根本做不到彻底绝对的去中心化的环境里，与其毫无保留相信去中心化，还不如相信敢站出来背书、敢主动承担责任的中心化系统。

我们在今年年底计划，一百个品牌上线、一百万用户到位的双百规划实现之后，开始启动整个区块链生态的改造，逐步分批的把EAT、品牌币等都平移到链上。在这之前，就是中心化系统运作。

Q5:吃交所内的币种除了EAT和品牌币、USDT，不上其它主流数字货币，很多人认为吃交所就是一个内盘。对此您有什么想说的吗？

洪七公：有USDT连接外部的数字资产，EAT和USDT的交易对实时交易，买卖自由，USDT的充币和提币畅通无阻，我不清楚您提问的内盘是怎样一个定义，所以没办法直接回答是不是你所说的内盘。

我经常打一个比方，现在的数字货币行业，就像当年的大航海时代，海上全是海盗，到处烧杀抢掠，甚至在最熊市的时候，海上基本上只剩下海盗，没啥商船了，大家都在抢，你看现在那么多玩盘的，基本都是这个路数。在外头的海面上狼多肉少的时候，却有一个不为人知的宁静的港湾，这个港湾里富庶安宁，家家户户财宝成堆，这个港湾就是餐饮行业，餐饮业现金流和利润都是非常厉害的，羡煞外面那帮海盗。如果让他们发现了，并且一拥而上，那么这个港湾就危险了。怎么办？唯有守好港湾唯一的出海口。守住这个出海口，外面的海盗打不进来，或者进来的时候都得守着规矩，这就最大限度保护了港湾的居民和财富。

吃货大陆EAT就是这个港湾，吃交所就是这个出海口，EAT和USDT的交易对就是把守出海口的守门人。你可以说吃交所是个内盘，我们不CARE，你管我们叫啥名字都无所谓，只要我们能守住出海口，挡住烧杀抢掠的海盗，守护餐饮产业的健康平稳成长，我们的目的就达到了。所以你们怎么叫都无所谓。

Q6:吃交所2.0上线以来，平台内的币种都经历了暴涨和暴跌，请问是什么原因造成这种情况的出现？我认为对于赋能实体的币种，经历这种暴涨和暴跌，对于品牌的发展极为不利，对此您是这么看待的？

洪七公：我不太清楚您所说的暴涨暴跌的标准是什么，一天30%算不算暴涨暴跌？恐怕大家很难有统一的标准。但是咱们如果拿HBO等各大交易所上新币的标准来看，相对那些动辄开盘爆拉数十倍的币种，吃交所的实体餐饮币种绝对算得上是稳步上涨了。而且，自由市场里，涨涨跌跌本来就是常事，不涨不跌代表这个项目没人关注，基本就挂了。币圈有句话，叫做“一根大阳线，千军万马来相见”，利好主要靠吹牛，人气主要靠拉盘，这样的玩法不适合我们，吃交所的餐饮品牌币都是有基本面的，跟连锁品牌的经营情况直接相关，币价是品牌经营情况的反映。

同时，在餐饮行业里，也一直存在这样的品牌，花了两三年时间打磨产品、打磨运营和团队，然后到了爆发期，就可以在短短半年时间扩张出数十家甚至一百家连锁店。你们不了解餐饮行业，这种品牌在行业里比比皆是。比如三年1000家店的曼玲粥店，半年400家的怪兽炒饭，两年1000家的觅姐麻辣烫等，这种品牌就是咱们吃交所的优质标的，依靠连锁规模的扩张，实现币价的快速上涨，这是一点毛病没有的。大家都在讲百倍币，大部分百倍币都是控盘和资金的游戏。真正有价值的，是百倍的实体币，有基本面支撑、有连锁规模和经营规模的扩张支撑的百倍币，这才是真正的价值，才是赋能实体。

所以，吃交所2.0里面的币种，一方面并没有经历所谓暴涨暴跌，另一方面未来也会有很多实体基本面支撑的百倍币，欢迎大家来玩。具体情况呢，昨天粉丝买了太多HOT，今天HOT有正常回调需求，HOT上行趋势完全没变，大家可以放心抄底HOT。焖菜青年的MC强势创造上线以来的新高，上方没有太大阻力，大家可以轻仓跟进MC。EAT处于价值洼地，不会有什么风险，大家可坚定持有EAT或者加码EAT。

Q7:目前最适合吃交所推广的渠道的就是从线下餐饮入口，因为这是增量用户市场，而这就需要强大地推能力，这些地推资金从哪里来呢？未来将通过什么方式收回这块不小的成本？

洪七公：为什么增量用户市场就必须要有强大的地推能力呢？为什么就一定需要地推的海量资金呢？这个问题的前置条件是如何成立的呢？

难道是美团几年前靠地推，几年后的吃货大陆就一定也得靠地推吗？或者说，美团几年前需要雇佣几万人的BD团队，支出巨额的地推成本，难道几年后的吃货大陆也一定得跟他一样，雇佣几万人的BD团队，再花巨额补贴去烧钱抢市场吗？

美团是古典互联网玩家，吃货大陆EAT是区块链数字资产玩家，根本不是一个领域。

我去年曾经在北京大学光华管理学院，给第52期金融EMBA班讲过一次课，我去之前，特意了解了一下这个班里学员的情况，发现一半是银行高管，一半是上市公司高管。所以我一开场就问了一个问题：有个东西，市值巅峰期等于中国工商银行+中国银行市值总和，市值低潮期等于交通银行+浦发银行总和。请问这是什么东西？

对，就是比特币。我接着说，你们知道吗，这个巅峰市值等于中国工商银行+中国银行的超级巨无霸，没有一个网点，没有一个分公司，甚至连一个员工都没有。我说，这就是今天你们要了解的东西，他不是趋势，他是已经来到你们面前的现实，只是你们太高傲，根本没有看到罢了。这番话，也可以同样用来回答刚刚的这个问题：比特币都超过工商银行加中国银行了，那么比特币砸了多少钱去开分公司、开营业网点、雇佣员工？除了比特币以外，以太坊呢？在数字资产这个领域里最优秀的领头羊已经告诉我们，拿着旧地图，找不到新大陆。你拿着旧时代的打法去做新时代的事业，成功会离你越来越远。

再直白点说，比特币和以太坊有补贴用户吗？有培养用户习惯吗？他们怎么发展起来的？铁粉带小白，对不对？挖矿者、投资者自带干粮，自己准备资金加入伟大事业，对不对？究竟是项目补贴用户，还是铁粉自带干粮共建项目？我们认为这是每一个区块链数字资产项目都要好好想明白的一个问题。至少吃货大陆已经小范围验证，铁粉自带干粮自发自愿，为共同产权、共同目标而奋斗、而奉献，才是靠谱的道路。比特币是这个行当的祖师爷，不跟祖师爷学最新的方法，却要学腐朽的老套路，还要拿钱砸市场，这样的破事谁爱做谁做，反正吃货大陆绝不做。

Q8:吃货大陆EAT的口号是让人人成为品牌主，如果让人们都成为品牌主，你们平台如何维持正常运营开销？这些资金难道是从二级市场“割韭菜”吗？

洪七公：吃货大陆EAT拥有强大的资本储备，天使阶段的投资人阵容非常豪华，中国最大的餐饮连锁品牌，没有之一，营业额比海底捞高近一倍，海底捞170亿，他近300亿，这个品牌叫正新鸡排，全国近两万家店。正新鸡排的董事长陈传武先生一方面是我的私交密友，同时也是吃货大陆的天使投资人，从资金到线下流量导入方面，都是吃货大陆EAT最强大的支持。以及史晓明先生，中国饭店协会外卖委首任理事长，中国共享厨房第一品牌吉刻联盟创始人，也是吃货大陆的天使投资人。目前史晓明先生的个人股权已经移交给吉刻联盟公司，而吉刻联盟的重要股东，是UBER的创始人卡兰尼克先生。也就是说，卡兰尼克先生是吃货大陆EAT的间接股东。

吃货大陆EAT还有一大堆股东，都是餐饮业里细分赛道冠军级别的连锁品牌。更重要的是，当前有三十多家投资机构正在跟我们接洽，一方面是筹建餐饮产业的数字货币产业基金，另一方面他们也都希望能够拿到吃货大陆EAT的份额，成为机构投资者。在当前的背景下，吃货大陆EAT愁的不是如何维持运营开销，现在愁的是份额只有这么多，给谁不给谁，一不小心就得罪人。

从资本市场拿来的巨额股权投资，除了技术开发、安全升级和运营成本以外，剩下的全部投入到咱们吃交所的二级市场，为整个盘子提供强大的后备资金和流动性，在咱们吃交所里回馈优质项目，回馈所有用户，这几天一直在搞的线下实体餐厅挖矿就是明证，我们拿出巨额的EAT和HOT等币种作为挖矿奖励，如果没有二级市场强大的资金支撑，那发出去的EAT和HOT岂不全都是空气，那谁还乐意来线下实体餐厅挖矿呢？

所以，玩过吃货大陆EAT的小伙伴都门清，吃货大陆EAT是实实在在赋能实体，实实在在给用户创造实惠的，跟那些虚假空转，巧取豪夺的割韭菜项目有本质区别。

Q9:吃货大陆官方网站www.eatmain.com使用的是香港阿里云，导致登录速度慢，对此很多粉丝都有所抱怨，对这事儿您怎么看？

洪七公：不但官网在海外，而且吃交所的网站www.eat.fan，也在海外，这是合规的要求，这个事是没得商量的。海外网速慢，粉丝体验不够好，我们也一直在努力优化，并且也会持续有提升，请大家拭目以待。

Q10:吃货大陆EAT赋能实体，并将品牌资产通证化，而这些通证资产是否满足法律法规？而我们普通用户又应该如何求证？

洪七公：2003年，北京市朝阳区人民法院判决游戏公司归还玩家李宏晨的游戏道具；2004年，安徽省太和县人民法院判决游戏公司归还玩家赵明的游戏ID和全套游戏装备；2008年，江西南昌市东湖区法院判决游戏公司归还玩家张斌的游戏道具“屠龙刀”。

这些早年的判例，给了虚拟财产最重要的定性，我国现行法律已经把虚拟物品列为私人财产，也在法律保护的范围之内。我们看到，现行法律保护屠龙刀的产权，也支持多人持有屠龙刀，以及像屠龙刀这样的虚拟物品的买卖交易，都是受到法律保护的。

一个品牌的价值，在现行法律体系下，是凝结在品牌的商标中的。而商标本身就是一种虚拟物品、虚拟财产，本质上跟一把屠龙刀没有区别。一群人持有一个品牌的品牌币，并彼此间买卖交易，跟一群人持有一个屠龙刀，彼此间买卖交易屠龙刀的碎片是一样的。

这就是咱们现阶段用中心化代币运营的法务通路，我管这个叫作一线天，两边都是悬崖峭壁，就只有这里有一条羊肠小道。中心化代币就是中心化积分，规避了链上数字货币的定义；虚拟物品多人持有，以及个人与个人之间的交易买卖，取了游戏道具虚拟财产的保护和交易。全部都是合法合规的。

Q11:发了的币要和餐饮企业的分红或者加盟权绑定，如何在法律层面保证这一点。餐饮企业发了币，后来不认了，不给分红，不给加盟权，怎么处理，吃货大陆怎么解决?

洪七公：首先，用户从吃货大陆EAT完成的代金券销售，都必须有一定比例留下给用户分红，这是刚性规则，不接受就不要来。而且请注意，分红分的是广告营销费。这笔钱的定性，不是利润的一部分，而是品牌营销费的一部分。品牌加盟权是质押在平台上的，质押了加盟权，才会开放加盟权兑换。

这是一个自由的市场，所有用户都可以自由来去，每个理性经济人都会用脚投票；同时平台会制定基本的规则，遵守规则就一起玩，不守规则你就再见。通俗点说，一个品牌说话不算数了，不给分红不给加盟权了，首先用户会立刻抛弃他，其次平台会立即将它下架。市场的给市场，规则的给规则。

我认为这里面真正最有用的是用户来去自由。你觉得这个牌子靠谱就来玩，你觉得他不分红或者分红数额少了，你不信任它了，你就抛了它换一个牌子玩。平台在这个过程中守好规则，保证好品牌方关键信息和经营信息的公开、透明、真实，最后用户根据各种信息自己决定跟哪个品牌一起玩。

Q12:能说一下我们团队技术上的储备和优势吗？未来吃货大陆会单独做一条公链吗？

洪七公：吃货大陆EAT的技术合伙人兼CTO覃谊，是上海交大MBA，前百度高级架构师，做过锦江之星和格林豪泰酒店的技术负责人，主导开发过亚洲最大的酒店预订系统。同时他也曾经主导开发过文交所的主程序，近二十年的开发经验是吃货大陆最好的开发保证。

同时，吃货大陆EAT也同国内最顶级的团队Thinkey签订了深度结合的战略合作协议，这个团队很多清华大学博士，更重要的是，他们都有一个共同的导师，这个导师是中国研究人工智能和复杂计算的最高级别的专家，是美国国家科学院院士、中国科学院院士、香港科学院创院院士，就是姚期智教授。姚期智教授在清华大学带的博士生，统称为“清华姚班”，这是国内在区块链领域最高级别的技术团队。而Thinkey的创始团队有六位清华姚班的同学，Thinkey的创始人戴卫国博士，同时也是总参网络战上校指挥官退役，在国内的技术和安全领域是独步武林的人物。

吃货大陆EAT跟Thinkey的结合，不仅仅是业务上的结合，而且是双方深度换币互锁的，等同于换股的形式，相互成为对方的基石投资人。这就给吃货大陆EAT带来了最强悍的外援。咱们的技术力量一内一外，给了咱们最强力的保障。

吃货公链是一定会有的，初步计划从春节前后就会开始启动，敬请期待。

Q13:当前区块链行业现在监管并不明朗，分红、回购等模式是否会面临法律风险？对于商家和用户来说如何规避不确定的风险？

洪七公：分红就是回购式分红，目的就是规避国内法律对证券的定义。商家和用户本来就在一个不确定的市场里，风险无处不在，我们从来不给用户做任何无风险的承诺，绝不承诺一直涨、绝不承诺不会跌，绝不承诺保证本金、绝不承诺无损失。我们会对用户有明确的风险告知。同时，我们公开发布了我们坚决反对梭哈文化，接下来给大家念一段我之前下发给团队和社群的“反梭哈文化”的公告。

吃货大陆EAT提倡“反梭哈文化”，提倡要好好赚钱，更要好好生活。

人生中除了梭哈和暴富，还有很多美好，要珍惜身边一切美好的事物，珍惜和家人团聚、和爱人相拥的幸福，反对孤注一掷、反对赌博心态。真正的大趋势，真正的好项目，都需要时间去积累和酝酿，都会慢慢到来，不需要急于功成。不要赌博，更不要赌命，适当买入，长期持有，分批跟进，不赞成也不鼓励梭哈，更反对借钱、刷信用卡梭哈的行为。凡是借款和刷卡梭哈的，发现一个，劝退一个。

所以，反梭哈，提倡理性投资，珍惜生活，合理配仓，就是对用户最好的风险规避方案。

Q14:入股的股东，为什么在企查查之类的工商信息里面看不到，如正新集团老板之类的，如果确保股东和咨询顾问是真实的，还有元道和孟岩？

洪七公：这个世界上有一种合法依规的受法律保护的股权方案，叫做股权代持方案。如果大家有不懂的，可以去查百度，目前吃货大陆的股东绝大部分都是股权代持的，在工商局登记的显名股东中不显示。

同时，正新董事长陈传武先生的股权，是由他的弟弟陈晨代持的，陈晨的职务是正新集团热热科技总经理，同时陈晨也是吃货大陆项目母公司上海翼可达网络科技有限公司的显名股东，这个大家都可以查得到。

我们已经启动了持股平台计划，将前一个阶段代持的股东全部转化到有限合伙的持股平台里成LP，就是有限合伙人，同时核心团队的已分配股权也会在持股平台中进行显名分配。并在国庆前后办完，到时候大家再查就能看到了。

关于元道和孟岩，吃货大陆的经济模型里有很重要的部分，都是他们给出的，元道先生曾经主动发起过两次关于吃货大陆的经济模型研讨会，整个研讨会只研讨一个项目，就是吃货大陆，以及元道先生主导的治理公链经济模型研讨，都是在吃货大陆总部召开的，这些都有现场资料和照片。

真的就是真的，信就信，不信就拉倒，咱们不强求，吃货大陆EAT是一艘奔向千亿美金的航母。你跟上就跟上了，你跟不上也没关系，反正有一辈子那么长的时间留给你后悔。

⚠️访谈过程嘉宾和主持人观点不代表羊驼区块链立场，数字货币市场具有高风险，投资需谨慎噢。