独家专访Conflux COO 张元杰 | 主题:Conflux未来的发展

NodePacific与Conflux合作核心治理社区群CCAC对COO张元杰的第二次线上专访分享稿。

活动时间:3月22日 周五下午3点

分享嘉宾:Conflux COO 张元杰

主持人:CCAC小助理

独家专访Conflux COO 张元杰 | 主题:Conflux未来的发展

此次分享将分成两个部分:

第一部分:收集的问题进行问答模式

第二部分:自由互动

             

01

问答环节

提问1:

主持人:Conflux目前是侧重于技术研发还是通过token来吸引用户呢?

元杰:Conflux是一个公有链项目,发起人员主要由清华姚班、微软亚洲研究院、上海交通大学ACM的技术大牛、学术专家与工程人员等,是一个以技术研发与创新为基础的团队。我们希望通过更好的技术、更优化的体验来吸引开发者在上面开发,进而吸引更多的用户。对于Token,我们也注意到很多项目通过做空投、或者很高的经济刺激激励来吸引用户。我觉得这是一个很好的吸引手段,但绝对不是最重要的部分。我们更侧重于技术,Token会有但肯定在技术之后。

在我们的设计过程中,我们研发的人员有考虑过现在的以太坊的智能合约的一些弊端,在交易的过程中,你本身必须有以太坊才能使用和转账。那么在使用智能合约的时候也是同样道理,用户需要消耗以太坊才能执行智能合约。在我们的设计当中,我们可以通过智能合约的开发者为用户代付gas费用。这就意味着用户不需要使用Token,也能去使用分布式应用。对于开发者而言,在早期的一到两年内,我们的基金会会支持分布式应用的开发者,通过出钱奖励矿工,而不是分布式应用的开发者。通过这样的方式,开发者和用户都可以以很低的门槛参与进来。所以我们不需要依赖Token来吸引用户,我们对项目很有信心,我们非常欢迎用户通过投资的方式参与到社区。但是我们并不希望通过短期这种空投的方式或者薅羊毛割韭菜的行为,短期内吸引大量用户,但很快就会消亡,我们更多的是一个细水长流、静水流深的过程。

提问2:

主持人:团队的中心化与社群的去中心化的矛盾,你们如何解决?

元杰:在一个项目的早期,它必须有一个强有力的团队来推动它的发展,特别是区块链项目,它最核心的是技术,而不是品牌宣传,线下路演这些工作,因为这些工作更侧重于社区。如果说这个社区没有一个很好的技术基础,它其实是一种空中楼阁,海市蜃楼。它很有可能就并不能被真正的使用起来,只是说有很多人去炒作它。刚开始以核心技术团队去主力推动,会造成一个短期的中心化,但是我觉得随着公链代码的开源,随着越来越多的开发者加入到这个社区里面,随着更多的用户来使用公链上面的分布式应用,社区将会变得更加庞大,即便包括公链核心团队本身,也都会变成这个公有链项目或者公有链社区的一个子集,而公有链社区本身是的一个最高的集合,包括基金会也只是类似于一个去支持这个生态发展的一个比较小的机构的所在。

如果说团队的中心化去作恶的话,特别是在Pow的的模式里面,矿工随时都可以起义,因为他们可以不认可团队作出的对代码的修改,所以也会看到包括BCH的一些分叉,这就是因为矿工社区对区块链核心团队的不认可。所以一旦代码开源之后,一旦等矿工社区参与进来,等分布式用的开发者以及用户参与进来之后,其实核心代码的开发团队,他们虽然有代码的管理权限,但只要他们所做的事情不被大家所认可,矿工社区随时可以起义,甚至是分布式应用的开发者社区,他们也可以起义,因为他们完全可以把代码复制一遍,重新去成立一个新的社区,取一个新的名字,让矿工去转而支持原来原有的版本,这种情况下,其实核心代码的开发团队也束手无策,所以这就是当区块链的代码,一旦开源,当它的上游特别是矿工社区开始支持他的时候,核心开发团队会变成社区的一份子,而不是它的全部,这些在BCH或者以太坊的分叉上面都可以得到很好的验证。

提问3: 

主持人:因为conflux序在前期是不确定的,所以上面的应用比如utxo是怎么延时处理的?

元杰:在交易确认这件事情上,从用户的视角来看,和比特币也没有太大区别。

在比特币/以太坊这样的链上,当一笔交易进入到区块中以后,你无法立即确认这笔交易,要等若干个区块才能够确认这笔交易执行成功。

在 Conflux 中,一笔交易进入到区块以后,你也无法立即确认这笔交易,甚至不能知道这笔交易在区块中的顺序。需要等一定时间,通过一个更复杂的规则(包含这笔交易的区块的后代中,是否有足够稳定的 Pivot Block), 来决定一个区块是否可以被确认。区块被确认时,交易序自然是确定下来的。

提问4:

主持人:Conflux长时间运行后,是如何进行图的压缩的?

元杰:这个问题很好。首先conflux的网络中会有一种archive node,它具有超大规模的存储,可以存储所有的历史数据。而对于普通的全节点,我们会基于随机模型的分析结果,设计checkpoint的机制来可靠的裁剪掉很老的历史数据,例如历史的图结构和交易记录。

提问5:

主持人:Conflux落地应用,会在哪些行业首先展开? 有没有考虑去中心化交易所是你们优先发展的一块?目前市场没有一个去中心化交易所体验很好地平台。

元杰:关于行业

Conflux是一个Pow的公有链,它会有成千上万个节点来维护它,所以它会非常的耗电,也会消耗很多固定成本的投入。所以它一定承载的是最昂贵的共识,这种共识一般都是使用于金融领域。目前已经有一些企业方跟我们接触。主要有几个方面,第一个就是供应链金融,有一些核心的大企业,他们是做手机硬件的,比如像卖手机的、卖电脑的,或者他们是组装手机或者电脑的。他们是有很长的供应链,他们自己就是核心企业,本身融资并不发愁,但是他们供应链上下游的环节有很多中小企业,他们融资其实非常的困难,我指的融资不是股权融资而是债券融资。他们向银行去贷款的时候,银行往往不愿意借贷,所以他们只能通过一些中间机构,而中间机构在银行拿到钱以后,再贷款给制造商往往抬高了很多利息。

银行方面就表示,如果有区块链去证实他们财务数据,他们就会更有信心,以更低的利率,把钱贷款给这些中小型企业。对于产业链里的大企业来说,这是非常好的,因为他们希望看到整个行业能够欣欣向荣的发展起来,所以他们非常希望这些中小型企业得到资本的扶持。但是他们本身不可能出钱支持中小型企业,因为这是一个专业化的工作。

同样,大企业也希望通过推动区块链在供应链领域的实际应用去解决供应链金融问题。我们已经和几家国内的大型企业洽谈了,如何去应用区块链的全产业链的一个重要环节节点的部署,能够更好的帮助企业把他们的财务数据和销售数据体现在公有链里。然后利用这些和银行合作,得到更实惠的融资。

另外一个比较大的应用场景就是信息交换,比较多的存在于信贷领域。我举个例子,比如很多p2p公司他们自己都有黑名单,他们想要去交换这些黑名单的时候,他们害怕:1,自己的数据一旦全部贡献出去,自己就没有价值了,自己的数据被别人拖库了;2,数据交换的时候,别人可能提供假数据。

我们可以通过以区块链的合作,通过信息交换的方式,大家在线上匿名的提问,所有拥有答案的人都可以通过加密的方式回答,所有的数据都可以在链上进行一个留存。如果你提供假数据,在长时间内你的准确率会低于行业平均水平;在短时间内,你还会和其他同行有一个交叉验证。提问的人会消耗一个激励,而回答问题的人会得到一个激励。得到激励的人他可以反过来用这个激励去向别人提问。通过这样的方式,完成了信息交换和经济模型的设计。

关于去中心化交易所

Conflux已经和一些顶尖的团队进行过讨论,去中心化交易所和中心化交易所很大的区别在于中心化交易所强调的是安全和隐私。但是相对于去中心化交易所,它的体验是很差的,因为在Pow的网络下肯定会有全网的延迟,当你下一个订单的过程,可能需要1分钟后才能成交且不知道成交的位置,而整个过程是无法撤回的你的订单。这笔交易被矿工打包,通过全网广播的过程。导致去中心化交易所不能于中心化交易所去竞争。当然,我们也不会放过这样一个很重要的应用,我们会和更多顶级的团队商量怎么去做,但我们并不觉得这是一个会引爆整个公有链坚实的应用。

在针对Pow的模式的公有链下,去中心化的交易所很难与中心化交易所的体验去媲美。更多地是从隐私和安全性上,如果自己控制自己的资产,那你不用去中心化交易所做PVC,没有级别的限制问题,这可能是一个去中心化交易所的优势。更多集中在低频和散额的交易上更适合在去中心化的交易所。如果你是一个交易员或者睡觉是做事商,那么中心化交易所是一个更理想的选择。

提问6:

主持人:Conflux的非技术性的比如社区,管理。还有定位和发展?

元杰:Conflux一直在追求去中心化,就像开始我说到,大家不要叫我“总“或者COO。Conflux一直希望经营一个平等、公开透明的社区。大家都可以在里面去贡献自己的一份力量。从一开始我们就非常注重我们的工作在去中心化的一个过程。大家可以参考我发布过的一篇文章《​面对这个社区,我不会袖手旁观!- 星星之火还是乌合之众》*。在文章中,大家可以了解到现在Conflux的项目工作,包括像区块链浏览器、钱包等,都有第三方社区的参与。甚至包括一些商业关系的对接、政府关系的对接都有完全不是基金会人员参与进来的过程。而我们也会通过工作量证明的方式,给大家分享激励。

工作量证明是一个很有意思的激励方式,我想给大家再介绍一下。工作量证明方式是由大家先进行工作,通过一段时间后在每个季度末时,大家提交自己的工作成果,让所有与基金会互动过的成员提供一个评价,对工作努力的过程和结果作一个点评。把这份文件公开到参与社区工作的人中去,大家进行投票。最后社区投票的结果和基金会投票的结果去结合,得出大家应有的激励,这是一个公开透明与去中心化的过程。最终我们希望基金会的投票在里面占比会越来越少,完全由社区参与的人去进行投票。那么大家肯定也会问到说这些工作是很难量化,所以我们才采用了投票这种方式。将来随着社区的工作变得越来越多的时候呢,我们也会进行分类评比,比如说按社群管理,按媒体,按商务对接等等这些方式。

我们已经发展了一批社区代表,他们都在自己的业余时间去贡献自己的力量。这些核心的社区代表有创业者、律师、猎头、工程师。他们都在以自己的方式去做贡献,社区代表和Conflux结合是非常紧密的,平时他们会用自己的关系和他们自己的主动思考能力去为社区做事情,当有很重要的节点来的时候,比如说Conflux举办线下活动,会发动社区成员去向周围的人去宣传。所以当有一些需要动员的时候,基金会也会主动的请社区代表去帮忙,未来基金会希望通过社区代表的这种方式让更多的人参与进来,然后向更多的人去普及。大家都能参与到这个社区的工作当中来,而不只是停留在一个微信群里面去关注这个项目的信息,而更多地通过互动和参与。来帮助这个项目去发展。

关于项目的管理的话,现在目前由我担任一些非技术方面的一些管理和运营,我始终把自己的这个角色定位在一个协调者的角色,而不是一个管理者的角色,我是要把大家协调好,让大家团结一致,往前走,各自都发挥好各自的力量。让大家在最合适的自己的岗位上发挥出自己最大的能量,才能把这件事情做好。未来也会沿着这个方向,不管是对基金会内部的成员,还是对整个社区,我的角色始终是一个协调的角色,让大家各自在自己的特长上发挥到最好的位置。当然像我这样的协调人可能会越来越多,把不同地方的人,不同领域的人团结在一起,一起去把这个社区做大,一起去把这个技术推广出去,谢谢大家。

02

现场互动

小伙伴1:什么时候开放源?

元杰:源码应该会在这个三月底到四月初,我现在估计是四月初。因为Conflux的前端展示可能会有一点拖后。大家可以去关注四月份的时候,代码应该会逐步的开源,请大家啊多多关注Conflux,社区工作人员也会通知到大家。请大家保持关注啊,给Conflux提出更多的挑战,发现更多的bug,谢谢大家。

*星星之火文章链接:

https://mp.weixin.qq.com/s/nW9XjZG_HJro736C71sfPg

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星期二 2019-03-26 18:19:57

活动时间:3月22日 周五下午3点

分享嘉宾:Conflux COO 张元杰

主持人:CCAC小助理

独家专访Conflux COO 张元杰 | 主题:Conflux未来的发展

此次分享将分成两个部分:

第一部分:收集的问题进行问答模式

第二部分:自由互动

             

01

问答环节

提问1:

主持人:Conflux目前是侧重于技术研发还是通过token来吸引用户呢?

元杰:Conflux是一个公有链项目,发起人员主要由清华姚班、微软亚洲研究院、上海交通大学ACM的技术大牛、学术专家与工程人员等,是一个以技术研发与创新为基础的团队。我们希望通过更好的技术、更优化的体验来吸引开发者在上面开发,进而吸引更多的用户。对于Token,我们也注意到很多项目通过做空投、或者很高的经济刺激激励来吸引用户。我觉得这是一个很好的吸引手段,但绝对不是最重要的部分。我们更侧重于技术,Token会有但肯定在技术之后。

在我们的设计过程中,我们研发的人员有考虑过现在的以太坊的智能合约的一些弊端,在交易的过程中,你本身必须有以太坊才能使用和转账。那么在使用智能合约的时候也是同样道理,用户需要消耗以太坊才能执行智能合约。在我们的设计当中,我们可以通过智能合约的开发者为用户代付gas费用。这就意味着用户不需要使用Token,也能去使用分布式应用。对于开发者而言,在早期的一到两年内,我们的基金会会支持分布式应用的开发者,通过出钱奖励矿工,而不是分布式应用的开发者。通过这样的方式,开发者和用户都可以以很低的门槛参与进来。所以我们不需要依赖Token来吸引用户,我们对项目很有信心,我们非常欢迎用户通过投资的方式参与到社区。但是我们并不希望通过短期这种空投的方式或者薅羊毛割韭菜的行为,短期内吸引大量用户,但很快就会消亡,我们更多的是一个细水长流、静水流深的过程。

提问2:

主持人:团队的中心化与社群的去中心化的矛盾,你们如何解决?

元杰:在一个项目的早期,它必须有一个强有力的团队来推动它的发展,特别是区块链项目,它最核心的是技术,而不是品牌宣传,线下路演这些工作,因为这些工作更侧重于社区。如果说这个社区没有一个很好的技术基础,它其实是一种空中楼阁,海市蜃楼。它很有可能就并不能被真正的使用起来,只是说有很多人去炒作它。刚开始以核心技术团队去主力推动,会造成一个短期的中心化,但是我觉得随着公链代码的开源,随着越来越多的开发者加入到这个社区里面,随着更多的用户来使用公链上面的分布式应用,社区将会变得更加庞大,即便包括公链核心团队本身,也都会变成这个公有链项目或者公有链社区的一个子集,而公有链社区本身是的一个最高的集合,包括基金会也只是类似于一个去支持这个生态发展的一个比较小的机构的所在。

如果说团队的中心化去作恶的话,特别是在Pow的的模式里面,矿工随时都可以起义,因为他们可以不认可团队作出的对代码的修改,所以也会看到包括BCH的一些分叉,这就是因为矿工社区对区块链核心团队的不认可。所以一旦代码开源之后,一旦等矿工社区参与进来,等分布式用的开发者以及用户参与进来之后,其实核心代码的开发团队,他们虽然有代码的管理权限,但只要他们所做的事情不被大家所认可,矿工社区随时可以起义,甚至是分布式应用的开发者社区,他们也可以起义,因为他们完全可以把代码复制一遍,重新去成立一个新的社区,取一个新的名字,让矿工去转而支持原来原有的版本,这种情况下,其实核心代码的开发团队也束手无策,所以这就是当区块链的代码,一旦开源,当它的上游特别是矿工社区开始支持他的时候,核心开发团队会变成社区的一份子,而不是它的全部,这些在BCH或者以太坊的分叉上面都可以得到很好的验证。

提问3: 

主持人:因为conflux序在前期是不确定的,所以上面的应用比如utxo是怎么延时处理的?

元杰:在交易确认这件事情上,从用户的视角来看,和比特币也没有太大区别。

在比特币/以太坊这样的链上,当一笔交易进入到区块中以后,你无法立即确认这笔交易,要等若干个区块才能够确认这笔交易执行成功。

在 Conflux 中,一笔交易进入到区块以后,你也无法立即确认这笔交易,甚至不能知道这笔交易在区块中的顺序。需要等一定时间,通过一个更复杂的规则(包含这笔交易的区块的后代中,是否有足够稳定的 Pivot Block), 来决定一个区块是否可以被确认。区块被确认时,交易序自然是确定下来的。

提问4:

主持人:Conflux长时间运行后,是如何进行图的压缩的?

元杰:这个问题很好。首先conflux的网络中会有一种archive node,它具有超大规模的存储,可以存储所有的历史数据。而对于普通的全节点,我们会基于随机模型的分析结果,设计checkpoint的机制来可靠的裁剪掉很老的历史数据,例如历史的图结构和交易记录。

提问5:

主持人:Conflux落地应用,会在哪些行业首先展开? 有没有考虑去中心化交易所是你们优先发展的一块?目前市场没有一个去中心化交易所体验很好地平台。

元杰:关于行业

Conflux是一个Pow的公有链,它会有成千上万个节点来维护它,所以它会非常的耗电,也会消耗很多固定成本的投入。所以它一定承载的是最昂贵的共识,这种共识一般都是使用于金融领域。目前已经有一些企业方跟我们接触。主要有几个方面,第一个就是供应链金融,有一些核心的大企业,他们是做手机硬件的,比如像卖手机的、卖电脑的,或者他们是组装手机或者电脑的。他们是有很长的供应链,他们自己就是核心企业,本身融资并不发愁,但是他们供应链上下游的环节有很多中小企业,他们融资其实非常的困难,我指的融资不是股权融资而是债券融资。他们向银行去贷款的时候,银行往往不愿意借贷,所以他们只能通过一些中间机构,而中间机构在银行拿到钱以后,再贷款给制造商往往抬高了很多利息。

银行方面就表示,如果有区块链去证实他们财务数据,他们就会更有信心,以更低的利率,把钱贷款给这些中小型企业。对于产业链里的大企业来说,这是非常好的,因为他们希望看到整个行业能够欣欣向荣的发展起来,所以他们非常希望这些中小型企业得到资本的扶持。但是他们本身不可能出钱支持中小型企业,因为这是一个专业化的工作。

同样,大企业也希望通过推动区块链在供应链领域的实际应用去解决供应链金融问题。我们已经和几家国内的大型企业洽谈了,如何去应用区块链的全产业链的一个重要环节节点的部署,能够更好的帮助企业把他们的财务数据和销售数据体现在公有链里。然后利用这些和银行合作,得到更实惠的融资。

另外一个比较大的应用场景就是信息交换,比较多的存在于信贷领域。我举个例子,比如很多p2p公司他们自己都有黑名单,他们想要去交换这些黑名单的时候,他们害怕:1,自己的数据一旦全部贡献出去,自己就没有价值了,自己的数据被别人拖库了;2,数据交换的时候,别人可能提供假数据。

我们可以通过以区块链的合作,通过信息交换的方式,大家在线上匿名的提问,所有拥有答案的人都可以通过加密的方式回答,所有的数据都可以在链上进行一个留存。如果你提供假数据,在长时间内你的准确率会低于行业平均水平;在短时间内,你还会和其他同行有一个交叉验证。提问的人会消耗一个激励,而回答问题的人会得到一个激励。得到激励的人他可以反过来用这个激励去向别人提问。通过这样的方式,完成了信息交换和经济模型的设计。

关于去中心化交易所

Conflux已经和一些顶尖的团队进行过讨论,去中心化交易所和中心化交易所很大的区别在于中心化交易所强调的是安全和隐私。但是相对于去中心化交易所,它的体验是很差的,因为在Pow的网络下肯定会有全网的延迟,当你下一个订单的过程,可能需要1分钟后才能成交且不知道成交的位置,而整个过程是无法撤回的你的订单。这笔交易被矿工打包,通过全网广播的过程。导致去中心化交易所不能于中心化交易所去竞争。当然,我们也不会放过这样一个很重要的应用,我们会和更多顶级的团队商量怎么去做,但我们并不觉得这是一个会引爆整个公有链坚实的应用。

在针对Pow的模式的公有链下,去中心化的交易所很难与中心化交易所的体验去媲美。更多地是从隐私和安全性上,如果自己控制自己的资产,那你不用去中心化交易所做PVC,没有级别的限制问题,这可能是一个去中心化交易所的优势。更多集中在低频和散额的交易上更适合在去中心化的交易所。如果你是一个交易员或者睡觉是做事商,那么中心化交易所是一个更理想的选择。

提问6:

主持人:Conflux的非技术性的比如社区,管理。还有定位和发展?

元杰:Conflux一直在追求去中心化,就像开始我说到,大家不要叫我“总“或者COO。Conflux一直希望经营一个平等、公开透明的社区。大家都可以在里面去贡献自己的一份力量。从一开始我们就非常注重我们的工作在去中心化的一个过程。大家可以参考我发布过的一篇文章《​面对这个社区,我不会袖手旁观!- 星星之火还是乌合之众》*。在文章中,大家可以了解到现在Conflux的项目工作,包括像区块链浏览器、钱包等,都有第三方社区的参与。甚至包括一些商业关系的对接、政府关系的对接都有完全不是基金会人员参与进来的过程。而我们也会通过工作量证明的方式,给大家分享激励。

工作量证明是一个很有意思的激励方式,我想给大家再介绍一下。工作量证明方式是由大家先进行工作,通过一段时间后在每个季度末时,大家提交自己的工作成果,让所有与基金会互动过的成员提供一个评价,对工作努力的过程和结果作一个点评。把这份文件公开到参与社区工作的人中去,大家进行投票。最后社区投票的结果和基金会投票的结果去结合,得出大家应有的激励,这是一个公开透明与去中心化的过程。最终我们希望基金会的投票在里面占比会越来越少,完全由社区参与的人去进行投票。那么大家肯定也会问到说这些工作是很难量化,所以我们才采用了投票这种方式。将来随着社区的工作变得越来越多的时候呢,我们也会进行分类评比,比如说按社群管理,按媒体,按商务对接等等这些方式。

我们已经发展了一批社区代表,他们都在自己的业余时间去贡献自己的力量。这些核心的社区代表有创业者、律师、猎头、工程师。他们都在以自己的方式去做贡献,社区代表和Conflux结合是非常紧密的,平时他们会用自己的关系和他们自己的主动思考能力去为社区做事情,当有很重要的节点来的时候,比如说Conflux举办线下活动,会发动社区成员去向周围的人去宣传。所以当有一些需要动员的时候,基金会也会主动的请社区代表去帮忙,未来基金会希望通过社区代表的这种方式让更多的人参与进来,然后向更多的人去普及。大家都能参与到这个社区的工作当中来,而不只是停留在一个微信群里面去关注这个项目的信息,而更多地通过互动和参与。来帮助这个项目去发展。

关于项目的管理的话,现在目前由我担任一些非技术方面的一些管理和运营,我始终把自己的这个角色定位在一个协调者的角色,而不是一个管理者的角色,我是要把大家协调好,让大家团结一致,往前走,各自都发挥好各自的力量。让大家在最合适的自己的岗位上发挥出自己最大的能量,才能把这件事情做好。未来也会沿着这个方向,不管是对基金会内部的成员,还是对整个社区,我的角色始终是一个协调的角色,让大家各自在自己的特长上发挥到最好的位置。当然像我这样的协调人可能会越来越多,把不同地方的人,不同领域的人团结在一起,一起去把这个社区做大,一起去把这个技术推广出去,谢谢大家。

02

现场互动

小伙伴1:什么时候开放源?

元杰:源码应该会在这个三月底到四月初,我现在估计是四月初。因为Conflux的前端展示可能会有一点拖后。大家可以去关注四月份的时候,代码应该会逐步的开源,请大家啊多多关注Conflux,社区工作人员也会通知到大家。请大家保持关注啊,给Conflux提出更多的挑战,发现更多的bug,谢谢大家。

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https://mp.weixin.qq.com/s/nW9XjZG_HJro736C71sfPg

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