对话陈伟星：投资区块链不再激进 回归传统方式 打车链明年初测试
浪花财经
出品|三言财经 采访|王白聿 整理|谢雨霖
九月底，有媒体爆出“打车链”联合创始人杨俊离职，并且转而做了社区电商项目“松鼠拼拼”。泛城资本创始人陈伟星当时对媒体表示“打车链”研发搬去杭州，项目并未“凉凉”。
然而，经三言财经实地走访发现，“打车链”在北京的办公室已近乎空寂，当天仅有6个技术人员在办公室。（相关内容，点击：《打车链“生变”》）
一个多月后的今天，杨俊的“松鼠拼拼”宣布获得3000万美元的A轮融资。这个消息似乎进一步坐实其彻底“放弃”打车链项目。然而，机缘巧合抑或是冥冥中注定，陈伟星也于今天出席在杭州举办的2018区块链新经济杭州峰会。
借着峰会的机会，三言财经采访了泛城资本创始人陈伟星，试图探寻“打车链”项目现况。而他在采访中确认了杨俊已不再做“打车链”，但表示打车链项目有时间表，即将在年底测试。
对于投资区块链方面，他表示将更加保守和规范，就跟传统投资一样，做过内部的决策流程才投。
陈伟星回答要点：
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“打车链”项目有时间表，可能明年1/2月份就能够上线测试，3/4月份能使用。
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杨俊想做新的项目，此前负责“打车链”项目的客户端开发。
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宣布退出币圈的人都是骗了钱不想还的，都被人追债。
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首次代币发行之所以被判定为证券，是因为背负着社会责任。
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区块链行业太肮脏，无法吸引优秀人才。
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区块链投资会更加保守，要跟传统投资一样。
以下是陈伟星采访实录：
“打车链”真正用起来需要几个前提条件
杭州政府和一些国企都愿意合作
三言财经：打车链联合创始人杨俊在做的社区电商平台“松鼠拼拼”，获 3000万美元A轮融资，您怎么看？这是否说明杨俊彻底离开了打车链？打车链目前状况如何？
陈伟星：“打车链”这个名字实际上是媒体给我们冠上去的。
我们想干的事情是如何拥有一个新的基础设施，可以成为可治理的基础设施。比如有人募资，他可以被算法管着，然后有人转让交易的话就可以被记录。有了这样的基础设施以后我们在上面可以去做实验。
比如说我们“打车”这个案例，我们不再用资产负债表，而是用互相之间的价值Token充分流动的方式来实现一个经济体组织，我们当时想来模拟这样一个实验。
“打车”案例比较容易设计这样的实验。因为它角色很简单，就司机和乘客。之后就是如何把司机和乘客形成一个闭环。创造价值的人获得Token，使用价值的人来贡献Token。这样就可以把这个循环起来，从而形成了自己的价值闭环。
但是要做这个实验，就必须要有一个基础设施来登记这个事。当做了这件事，还可以登记别的东西，比如说其他的公司的或者其他平台也同样可以在这个链上做起来，当时我们有这样的一个设想。
这个实验如果要做的有火花，做的真正让大家能用起来、能尝试起来，有几个前提条件。第一个前提条件是政府要允许我们尝试。那这一点其实没有问题，我们和杭州政府以及一些国企都愿意跟我们合作并且尝试。第二个前提条件是金融市场要能够支持区块链技术。因为币的流转当中必须要有一定的流动性。那些劳动者拿了币的人，才觉得这是有价值的。如果没有流动性就没有价值，就不愿意去做。
区块链上每一个项目的成功跟区块链这个行业是有关系的。像现在的股市也是一样的，如果股市大跌，怎么可能做成一个打车软件呢？是吧？都没利润是吧？甚至不要说打车，任何想要长期投入的公司都没法做成。不可能做成A.I.的公司、不可能做成基因的公司。因为金融市场根本不支持。同样区块链的项目也一样，实际上需要有金融市场支持。
“打车链”可能明年1/2月份上线测试
3/4月份能使用
这两个条件成立后，这个项目就可以做下来。如果没有流动性，相当于没有水。没有政府的支持，就相当于没有土壤，根本就不能在这个土地上做。所以这两个条件不具备，就没办法成长出新的组织生物。所以为什么我们一直在对从事这个行业的人说，区块链整个行业的氛围是每一个投资者的共同的利益。我们做媒体也好，做投资也好，做项目也好，如果这个行业冷到交易量都没有了，大家全都回家对吧？全部下岗。
“打车链”项目有计划表，应该12月份测试，然后可能一、二月份上线测试，接着可能三、四月能够使用。
现在市场很冷，杨俊可以去做新的事情
“打车链”北京和杭州分工不同
如果这个行业交易量非常的充沛，那我们各种创新都可以去尝试，各种创新都愿意有人来支持。我们在市场好的时候要告诫大家，不能把钱贪污，把公共的钱拿到自己口袋里，不去做事情。在市场冷的时候，要想我们到底怎么样来，该完善东西完善好，该准备东西准备好，不能慌，不能乱，不能市场好的时候就都只想财富效应。
这是我们期望的，我们创业那么多年，总是希望盯住最重要的那部分。所以这个现在市场很冷，杨俊他有他也想要做新的事情，我觉得他也没有问题，他可以做。那我肯定不能说一定要让他每天…。有些事情条件不成熟，他不需要再做，因为他做运营的嘛。
我们自己的链一直在开发，现在已经有八九十个人在开发，但是我们也没有融资，我都是自己的钱再投资，估计会在明年一二月份就能够对外测试。
三言财经：您之前有回应说打车链研发前往杭州，现在迁移工作已完成了吗？北京办公室是否要关闭？
陈伟星：我们整个链的设施是一直在杭州做的，北京是做打车链的客户端。实际上杨俊做打车链客户端，杭州在做链的基础设施，我们本来就是这么分工的。
算力大战有违去中心化愿景
媒体：你怎么看11月16日BCH硬分叉引发的算力大战
陈伟星：我觉得从正面看，有危险、有竞争对这几个币健康是好事。从负面角度看，就是BCH和BSV算力竞争。本身算力大战是没什么大不了的事，就大家每个人花了点钱，问题不大。
真正的问题是现在整个比特币社区的共识越来越弱而分歧越来越大。一部分人互相攻击，互相说对方不好；大家越来越少的妥协，越来越少拥有共同的愿景。都是在为各自的或者一些比较短期的目标，为了各自的权利竞争。
我觉得区块链这种技术，它本身是一个为了妥协的技术，它是一个为了大家达成平衡，达到互相信任，达成大家共同协作的技术，而不是有人说用这个技术谁比谁更强。我其实并不喜欢这种好像完全在操控币的做法，这跟原来的我们对币的期望不一致。
未来的文明应该是没有控制的、没有私人概念的，是去中心化的。但是他们的愿景却希望是建立在让自己变得更强大，希望自己能够引言与人和希望别人来听从自己之上，我觉得未来文明不应该是这样的。
未来文明应该是大家如何互相达成妥协的这种文明，而并不是谁能够通过各种手段，比别人更牛逼。
只有骗了钱不想还的人才退出币圈
杨宁、朱潘、李笑来都有人讨债
媒体：币圈有很多人说要离开这个伤心地，您怎么看待这些人声称要退出币圈？
陈伟星：看到底是什么人想离开吧？骗了钱不想还的想离开。
一个人抢完银行后说要离开这个伤心之地。他伤心什么？像现在想要离开的那些人，杨宁、朱潘还有李笑来，不都是有人跟他来讨债的事么。
别人来找你麻烦，是因为你拿了别人口袋里的钱，并不是因为你给了别人钱。你拿了别人亏的钱，如果不给他一个交代，他就找你麻烦。甚至有些钱还还不上，哪有这样一拍屁股走人呢？
你幕了几个亿的钱，然后拍屁股走人。这是个常识问题，我就一直想不明白，为什么很多媒体这么简单的问题看不明白。你拿了别人口袋里的钱，那些穷人的、老百姓的，虽然他们当时有点贪婪，想发财，但人家毕竟把钱放到你口袋里了。人家当时是相信你的故事，结果你后来说我不干，拿钱走人了。
首次代币发行当做证券监管
证券就背负责任 中国也应如此管
所以为什么在全世界现在都在把首次代币发行当做是证券了，为什么我们要定义它是证券？因为只要是证券就背负了一定的责任。是证券，就有了对老百姓的责任，就要被监管，就要被找麻烦，不能跑并且跑不掉。所以美国SEC现在已经开始一个一个的查这些首次代币发行项目，查完就两条，退钱、罚款。
我觉得中国也应该这么干。如果这个钱是认真在干事的，那就当帮你对一下帐；如果你钱挪用了，就退钱罚款，所以我们一定要维持这样一个社会秩序。就是比如有人想干一件事情，当别人支持他的时候，要承担起个人的责任。就跟我们做公司一样，作为公司投资人给了我钱，那我好好干活，我至少给他把活干下去吧，成功失败是另外一回事情。拿了钱，要履行去干活的责任，这是一种文明，一种责任。
所以首次代币发行也一样，我们把它定义为证券，它就更加清晰的明确了每一个募资者、集资者是有责任的。有很多人来真正想来创业的话，没有什么离不离开的。刚刚开始做，还有很长时间要走。募了钱，要养活员工，还有很大空间不断的创新。那为什么要离开？我们的媒体和我们的从业者要看清楚这个价值的本质。
这个价值的本质是我们拿了别人的钱，然后我们做了正确的事儿，解决了问题，大家也就有价值。包括我们区块链本身应该开发的东西、企业治理的技术，以及我们开发的软件，比如说管理基金的软件，或者开发更加公正透明的交易所等，都是我们创业的方向。公司要解决怎么样让这个行业更加守信的这样一个问题。
组建新集团公司承载区块链理想
投资回归传统方式
泛城资本也重视IOT和AI
媒体：你以及公司的下一步计划是什么？
陈伟星：我们所有的区块链资产会并成一起，叫做通用计算集团。
我们的交易所、个人投资、芯片业务、区块链钱包业务、新技术开发和研究院都会并在新的通用计算集团，合并成一个公司。未来我的区块链理想全部会在通用计算集团里去实现。这个集团是以研发和我们认为现在最容易落地的业务为主导，然后把我们的投资资产也合并在一起。
我们原来一起创业的同事，有很多会加入这个公司，包括原来快的最早的合伙人，泛城科技的合伙人，都会在公司里面的做高管。这是我们的计划。
投资方面，现在市场到这个程度，我们就会更加的保守。 说白了也吸取很多教训，我相信你们也可能有买币的，亏的也有。那我亏的肯定比你们要多，所以我们现在接下来需要把它投资要把它变得更加的规范，只有那些可靠的人和可靠的目标明确了深入的考察了，就跟我们传统投资一样，做过内部的决策流程了，我们才投。而不再像原来那种aggressive（激进）的方法。
另一方面我们还有传统的科技业务，围绕着IOT（物联网）和AI（人工智能），移动互联网和互联网技术，来投资和创造产业的。现在泛城资本比较重视的是IOT和AI。所以我的工作未来就两个内容。一个内容就是泛城的围绕IOT和AI的公司，还有一个是区块链的公司。
区块链行业太脏 人才难挖因怕“晚节不保”
媒体：现在会不会选择去其他企业挖些人，区块链方面的？
陈伟星：我也在挖，但是这种企业也不好，完全太脏了，就是有太多的欺诈行为，使得优秀的人不敢进来。
这就是我一直在强调的，什么氛围都搞得那么糟，那很多优秀的人他就什么？ 晚节不保。
那我们现在只是希望有很多热情的、真正优秀的人他还需要一些时间，就是特别是环境能好一点。
像杭州政府，大家各种游说他们，才让他们愿意去举办个活动。
我们这样举办活动，我们自己贴钱。自己搞这个活动，原来我们不需要给钱的，现在我们给了。那有些人之前就利用政府骗钱，那你这行业不能这样，这个行业需要自己把自己弄干净一点，才能够让优秀的人进来。到时候很多人都愿意去干，那我就还是做做投资就好了，就不用自己这么辛苦。
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