直播丨金色相对论之“矿业危·机”-HRT独家赞助
本期金色相对论另一神秘嘉宾登场,他就是黄天威,黄天威2013年创办比特时代,十五年互联网老兵,集团旗下业务较广,包括投资区块链领域的金色财经、币小白、AEX、黑钻评级,互金领域的亿象金服、理财盒子、国拓融资租赁、茂名农商银行,传统行业的天生水产、天玺房地产等等。
佟扬:挖矿产业的最大挑战是什么,暗藏的机遇是什么?
黄天威:挖矿产业最大的挑战,是来自于新技术的革命和老技术的淘汰,新技术的生力军,不光是现有矿机厂商(比特大陆、阿瓦隆、神马、芯动等等)的自我升级,还来自正规军的全新加入,比如三星、华为、英特尔等等,比如三星的矿机,应该明年就要出了。如果你是矿工,理论上,总有一天你的矿机会变成废铁(挖不回电费)。技术的更新从来不会比你的想象慢。
但我不是造矿机的,我是搞金融的,所以我看矿业的角度,跟今晚的其它老板不同。矿业目前最大的问题并非技术问题,而是金融普及程度不够,造矿机->卖矿机->买矿机->挖矿的模型,可能在未来一段时间里不会再是主流,现在我们已经看到一些首付分期的矿机了,也看到一些算力抵押借贷的业务了,但还不够,需要更多资本参与进来,这个行业才会更丰富。
这也就是未来的机遇,包括矿机售后回租、转租赁等金融租赁模式,将收益权资产证券化的期货提前变现模式,等等,大家可以把传统金融的经验拿来借鉴,围绕矿业设计为合法合规的金融理财产品,让更多民间资本得以进入。这里有不少创业机会。
佟扬:可否预测下未来一段时间的走势如何?
黄天威:当前我还没有看到反转条件,虽然现在有STO的热点,但大概市场还是会继续熊下去,直到明年年中之后,比特币开始有减半预期,开启减半行情。
又或者,有国度发生严重的金融危机或战争危机,那么就随时会涨。过去几年里,塞浦路斯银行倒闭危机、美国政府债务停摆危机、委内瑞拉经济危机、朝鲜半岛战争危机,都促成了大行情上涨,大家可以翻K线对比事件发生的时间参考,多关注国际形势。
佟扬:大家应该用什么样的姿势过冬呢?
黄天威:多看少动,学习为主,积攒现金,适量投资低估值优质企业(的股权),做产业布局,真到了最熊的时候(成交冷清,深度很低,群里也没多少人说话),那就是真的到底部了,大家也不需要恐惧,可以根据个人财务状况,酌情进入。行业未来向好一定是大趋势。
本期金色相对论第十位分享嘉宾是张军,张军是HRT CEO,计算机科学博士,曾任国美金融董事总经理,搜狐公司副总裁,原Coinsuper交易所CTO。
佟扬:HRT这个项目?其优势是什么?经济模型是什么?
张军:HRT(Hash Rate Token)算力生态,是首个对应真实算力的算力+矿池通证,由香港龙头数字货币交易所Coinsuper联合全球第8大矿池dpool(龙池)及专业矿机制造商Bitfily(比飞力)共同推出,致力于打造一个开放、自治的算力生态。现已获得来自全球顶级加密货币基金、矿池、矿机的战略投资。
第一:对应真实算力:对应dpool矿池90万T自有算力。用户持有HRT,便可获得相应比例的算力,享受其挖矿收益。
第二:多元化挖矿:提供包括POW/POS /DPOS等各种类型共识机制的挖矿业务,使更多的、不同类型的投资者可以参与到矿池生态当中,同时可以扩充业务规模,避免单一币种挖矿带来的风险。
第三:对冲周期性风险:低成本囤币,熊市中增加所持有比特币的数量对冲价格缩水的风险,抓住下一波牛市红利。
第四:算力生态布局:由头部数字货币交易所coinsuper发起,dpool矿池、Bitfily作为战略合作伙伴;以自有算力资源为支撑,连接产业上下游,HRT算力生态将吸引更多矿机、矿场、矿池和算力资源参与。
第五:合规化运营:采用监管认可的第三方持牌审计机构,对算力资产进行定期的财务公开审计,确保法律的合规性。
第六:现金流收益:用户持有HRT,将会以24小时为单位获得btc挖矿收益,持续稳定的收益将会成为HRT坚实的价值支撑。
我们在HRT经济模型的设计中,综合考虑了矿工、矿池和普通投资者的整体利益,希望能实现生态共赢。主要四点:1、 双重挖矿:接入外部算力,既可获得原生资产收益,还将按照贡献获得HRT奖励。
2、持有HRT分BTC。
3、 用矿池手续费的20%定期回购HRT并销毁,实现算力币的价值持续增长。
4、 51% 的POS/DPOS挖矿收益空投给HRT持有者。
就像熊越老板说的,挖矿类似于期货。持有HRT就相当于获得了BTC的永续合约。HRT是BTC的坚定信仰者,所有持有HRT分比特币。
本期金色相对论第九位分享嘉宾是张了了,张了了是同舟资本创始合伙人,传统股权投资出身,后曾创办及运营过多家数字货币交易所,有着丰富的行业经验和见解。如今在熊市选择专注于投资,据了解,同舟资本在短时间内已累计投资百余个区块链项目。
佟扬:在数字货币低糜的情况下,为什么看好矿池矿场行业的发展?
张了了:首先,数字货币和矿业其实是相辅相成的关系,pow的数字货币靠算力挖矿保障其安全性,如果没有矿池矿场集中算力的支持,pow的数字货币的安全性将无法保障。矿池矿场也是矿工利益的保障,是生态中最重要的环节之一。
其次,二级市场低迷,一部分行业投资者和参与者,可能会从狂热到冷静,表现是,投资回报的期望降低,周期变长,不再一味的关注流动性和波动性,从风险偏好转变为风险回避。相比于高风险高流动性的数字货币投资,矿场矿池的投资和建设牺牲了一定的流动性,但收益更加长期和稳定。
另外,个人认为,熊市永远是投资和布局的最佳时机。纳米技术到极限,矿机的生命周期会延长,选择在熊市入场,等待下一轮行情,可能是更多行业投资和参与者的选择。但最后还是需要强调的是,任何投资,不管是数字货币还是矿业,都一定要在自己承受范围内去投资。
本期金色相对论第八位分享嘉宾是孙泽宇,孙泽宇是创世资本创始合伙人,库神钱包创始人之一。著名的区块链天使投资者和最早的区块链社区贡献者,具有有敏锐的投资眼光和先进的商业意识。
佟扬:作为币圈的投资老人,几经牛熊,您是如何理解“牛市炒币,熊市挖矿”的?
孙泽宇:因为在牛市的时候,币价波动比较大,短线的可操作性更强,因此在牛市,炒币会是一个更好的选择;另外,在牛市,随着币价的提升,矿机等各方面的硬件成本也会水涨船高,例如S9矿机,最高时候价格被炒到3万以上,而现在成本也就几千块钱,二手的成本还要更低。而在熊市,二级市场流动性不足,二级市场的可操作性就没有那么强。而挖矿各方面的成本都要比牛市低,因此牛市炒币,熊市挖矿,是一个比较好的选择。
具体举例来说,2013年10月13日—2013年12月3日,比特币录得了300%的涨幅,平均周涨幅在50%;2017年5月27日—2017年12月17日比特币录得了800%的涨幅,平均周涨幅约30%。这两个时间段都是比特币历史上的牛市。此时如果选择炒币,再加上适当的杠杆,能获得巨大的投资收益。
而对于挖矿,大家都是可相对计算出来的 算力成本是多少当前的电力成本是多少一日收益是多少这样计算下来多久可以收回成本。而从今年5月到今年11月,比特币的价格并没有明显的上涨。可以看出来,挖矿在熊市是一种更稳健的投资。
本期金色相对论第七位分享嘉宾是林念龙,林念龙是蜂窝COO&联合创始人,糖果资本合伙人,资深矿工,在挖矿及虚拟货币领域具有多年专业积淀。
佟扬:矿机迭代对现有矿圈带来的影响是什么?
林念龙:这次矿机的迭代,主要是指16nm往台积电的7nm和三星的10nm迭代,由于7nm是比较极限的制程,受制于晶圆生产技术的瓶颈,这次机器的算力迭代提升幅度小于过去几次的迭代。
比特大陆s15-28t(57w/t)算力翻了一倍,和阿瓦隆a9-20t(85w/t)算力增加了不到1倍。神马的矿机m10是在16nm基础上优化出来的,做到了33t(55w/t),杨作兴博士是技术流派的,工匠精神比较浓。另外,芯动由于过去10多年长期从事芯片研发,技术功底也比较好,最新一代三星10nm的制程做到的T3算力达到43t(48w/t)。熊市大家对功耗比很敏感,电费占比太高;牛市大家对单机算力大小很在意,生怕自己少赚了。
大算力机器的出现,让矿工产生了恐慌,尤其是2万以上买s9的矿工朋友,他们很难回本,甚至算力的再次上涨,会让他们交不起电费。但是好在今年下半年和明年上半年的出货量,对比现在的全网算力,不算大,有喘息的机会。
从技术上来讲,这次革新是非常难的,非常考验厂家的研发功底。我认为未来厂商的核心竞争力排序:1.技术 2.资本 3.品牌运营。
从投资角度来讲,目前矿工比较观望。如果抄底,怕买得起机器交不起电费,变废铁;如果买大算力矿机,又担心自己买贵了。目前市面上二手机流通量比较多,都是高价买了割肉的客户。这次币价下跌和算力暴涨,会彻底伤害“追涨杀跌”的投资者,下个牛市多半也回不来了。能扛住的,基本都是已经回本的老矿工,和一些有信仰且资金实力和风险承受能力强的矿工。扛过熊市,下个牛市又是好汉。
本期金色相对论第六位分享嘉宾是赵英广,赵英广是龙池创始人、首席执行官,负责龙池业务运营、技术开发等管理工作;从零到一建设13万台矿机矿场,组建运维团队,填坑专家。曾就职于金融界最早参与互金平台开发者,具有12年金融行业从业经验,在海口银行、诚浩证券负责关键业务保障。
佟扬:假如比特币跌到了3万5的关机价,会产生怎样的影响?会不会对矿池造成致命性的打击?
赵英广:现在矿工资金流动性都紧张,需要卖币循环获取电费,如果跌破关机价一定会有大量矿工选择关机,加上现在是枯水期间,电力紧张、成本普遍偏高,电力成本和币价叠加影响下关机面积影响会很大。如果是新矿机机型拥有更好的功耗比,利润远好于上一代机型, 挖矿还会继续,拥有更好的能源成本、更低的资金成本是驱动矿业前进的核心推动力。
关机之后随全网算力的降低,留下来的矿工的单位产能会进一步提升,低获电成本的矿工会在一个动态利润空间调节,挖矿永远不会出现雪崩式关机潮。整个行业利润下行一定会影响矿池的收益,现在矿池利润非常微薄;但作为行业中必备的一环,起到整个行业衔接的作用,是必不可缺的。我们也应看到市场上还是有大量场外基金、财团在熊市下看到了机会,正在进行相关布局,熊市下机会与危机并存。
本期金色相对论第五位分享嘉宾是熊越,熊越是工学硕士、经济学硕士。经济学者,翻译家,币信COO,前币科技COO,比特币早期布道者、投资者,从2012年开始投资比特币。
熊越:“今晚我们的主题是“矿业危&机”,金色把这个话题定得非常好,危和机是分开的、并列的,代表着机会往往就蕴含着危机中。现在,币圈的挖矿其实可以区分为广义上的挖矿和狭义上的挖矿。广义上的挖矿有我们后来说的交易即挖矿,博彩即挖矿,但今晚我们只讨论最狭义的挖矿,也就是提供算力来维护比特币网络,并获得相应比特币奖励的这个活动。挖矿这件事有很强的金融属性。矿机实际上就是期货的比特币,整个挖矿这件事其实就是在现在的币和未来的币之间去做一个交换。”
佟扬:“对于挖矿和资产管理上该如何理解,如何组合达到足够的避险能力?”
熊越:我们回顾一下挖矿的过程哈。你首先投入一定量的资本,它可以是投入法币,也可以是数字货币,用这笔钱去修建矿场、购买矿机和电源,就可以得到一个未来的比特币的收益预期。同时,你还要定期缴电费,一般都是按月缴纳,对矿工来说,这通常就意味着卖币。挖矿本身并没有太大的门槛,谁都可以去挖。按照现在的专业分工程度,基本上你有钱投入进去,就能拿到相应的产出,但最后能不能赚到钱是不一定的。这中间充满很多不确定性。
挖矿的风险管理,就取决于你在买矿机、卖币缴电费等几个关键环节上的判断。你可以借资本去买矿机,如果你判断币价会上涨,可以借人民币;相应地,如果你判断币价会跌,可以借比特币。币圈很多大佬的发家史,就是在币价很低的时候借了人民币去挖矿,最后获得了非常丰厚的回报。你也可以把风险和收益都转嫁一部分出去,让别人去买矿机,亏了赚了都是客户的,自己做矿场托管,赚一个稳定的服务费。很多大的矿业公司都会推出云算力,也是这个逻辑。
买矿机的时候还可以跟矿机商谈判,先给一个预付款,最后挖出来的收益再定期返回。由于矿机确实能产生一个相对稳定的现金流,这个方案在矿机生意不太好做的时候也是可以接受的。如果在矿机销售很火热的时候,可能就不太好商量,只能全款去抢矿机了。在卖币缴电费上也可以做文章。
一种经典的做法是,因为你买了矿机相当于买了期货的比特币,你就可以在现货市场提前卖出自己的预期收益,也就是套期保值,简称套保。这样的话,不管未来价格如何变化,挖矿的利润就已经锁定了。如果币价后来上涨,顶多也就少赚点;如果币价真的下跌,提前卖掉就算赚了。如果你手里没有现成的币,可以抵押你的算力借币后卖掉。
现在还有一种流行的做法,是预测币价会涨的时候,抵押比特币借人民币或者USDT去缴电费。如果未来币价涨幅超过了利息,就是划算的。我们可以结合自己对币价、算力等因素的判断,去组合使用这些工具,从而进行挖矿的风险管理,但这些都是战术层面上的。真正战略层面上,只有一个绝招,就是便宜的电和便宜的矿机。
本期第四位分享嘉宾是江卓尔,江卓尔为莱比特矿池BTC.TOP创始人,比特币布道者,长期投资人。
佟扬:您之前发文章对BCH分叉事件进行了技术解读,您认为这一次分叉事件会如何发展?涉及分叉的双方如何获得矿工的支持以赢得最终的胜利?
江卓尔:BCH这次算力战大家都很关心,我也写了多篇文章解读,CSW之前反复强调要打算力战,要攻击杀死ABC链,甚至在分叉前几个小时,还在声称要杀死ABC链。但截至目前,ABC链上没有发生过任何一次攻击,CSW打不打得过ABC链是一回事,但一次都不打,那就解释不过去了。
1、目前来看,CSW的本意只分叉出BSV,之前声称要攻击杀死ABC链,原因是
a)大部分信徒反对分裂BCH,因此CSW一直谎称 “只有分叉(fork)。没有分裂(split)”
b)如果直接宣布分叉BSV,影响小,会被大部分人认为是糖果,各交易所还不一定上线。现在搞出这么大阵仗,通过攻击BCH,声称要杀死ABC链的方式,把自己打造成一个 “争议分裂币” 而不是 “糖果分叉币”,这将迫使上了BCH的交易所必须免费上BSV币,这不知道节省了多少的上币费。
这就可以解释CSW所做的很多举动,例如
1、声称要攻击ABC链,在支持ABC链的Bitcoin.com积极到处无限量求租算力时,CSW却将香港矿工会上很多找上门来,想出租算力的矿工拒之门外,事后声称 “只用诚实算力”,因为他其实不想攻击ABC链
2、分叉开始后,CSW只在自己的BSV链上埋头挖矿,一次都没有攻击过ABC链。
所以这次事件后面的发展,将是BCH分叉出BSV币,大家分了一次糖果。双方实际上不是获得矿工的支持,而是自己调度算力挖自己支持的链。
CSW一直都被认为可能是中本聪团队的一员,并可能有100万中本聪币。但从目前来看,CSW拥有中本聪币,和创世区块的可能性已经非常小。
否则CSW有非常多的手段,避免走到今天这一步,例如通过私下给创世区块签名的方式,争取Roger的支持,Roger后来视频说的 “我被骗了” 可能也与此有关。即使最后CSW真的有100万中本聪币,他的影响也将非常有限,因为此人在社区的信誉已经破产。所以在分叉中,我还是支持BCH。
本期第三位分享的嘉宾是七彩神仙鱼,毛世行。神鱼为鱼池F2pool创始人,Cobo钱包联合创始人。2011年进入数字货币领域,尝试投资比特币和显卡挖矿。2012年参与国内最早的比特币社区比特人(btcman)、莱特币LTCBBS论坛,搭建和运营,撰写了大量的挖矿教程,带领了众多国内早期矿工参与比特币、莱特币挖矿。其2017年联合Facebook高级科学家蒋长浩博士创办了Cobo钱包。
佟扬:如何看待2020年比特币奖励减半对比特币生态造成的影响?
神鱼:对于减半大家都有明确的心理预期,因此对比特币生态整体影响不大;另外随着纳米工艺的极限,加上减半的影响,矿机芯片的迭代不会像过去那么快,矿机的生命周期将大大延长,矿机的投资模型也会跟之前有不同。矿机的投资收益也会相对平稳,矿机的形态可能会发生变化,有可能会成为家电的组成部分。从而导致矿工的群体急剧的扩大,比特币的生态参与人群也迎来爆发。
佟扬:您认为矿业应如何在目前变局中转危为机?矿业的下一个发展突破点在哪里?
神鱼:“其实挖矿行业本质上来讲是一个大的周期性行业,过去的这一年中行业经历极速的繁荣导致了大量算力的涌入,对各种电力资源的充分挖掘。但在熊市里,因为这些资源的过剩会导致这样的一个危机。对矿工而言大家需要控制好自身的风险,降低杠杆率,活下来最关键。未来大的方向上,矿机的家庭化,显卡矿机的AI的云计算和分布式存储可能是矿业未来的大趋势。”
本期金色相对论第二位发表言论的嘉宾是币印矿池联合创始人朱砝,朱砝2015年进入加密货币行业,与潘志彪一同建立BTC.com,现原团队已离职创业建立币印品牌,服务于全币种矿池、浏览器、钱包等领域。
佟扬:“2015年熊市的时候,BTC挖矿难度大幅上涨。而今年熊市行情下,BTC挖矿难度增长放缓甚至出现负增长,从您的角度来看这其中的原因是什么?请您展望一下未来挖矿难度的变化趋势。”
朱砝:“15年难度大幅上涨说的是15年底,那时候比特大陆杨作兴博士的S7性能提升比较惊人,所以一方面导致熊市之下也有挖矿利润,促成了大量的订单;另一方面性能惊人也带来了难度暴涨。15年底那时候也是熊市尾声了,现在18年是熊头,难度的上涨空间已经被称霸两年的S9吃掉了,新机器虽然性能提升也不小,但是收益不高。S9在17年底18年初带来了一波算力暴涨。目测未来半年全网算力的上限差不多在80-100E左右,估计不会有非常大的涨幅。”
本期金色相对论第一位与金色财经内容合伙人佟扬对话的发言的是节点资本创始人杜均,杜均先生是全球最早从事区块链产业的专业投资人,顶级区块链投资机构Node Capital的创始合伙人,区块链资讯平台金色财经创始人以及《区块链+》畅销书作者。他联合创建了火币、链上科技、Hiwa、降维安全等众多优秀企业,投资的区块链项目已达数百个。
“熊市之下,数字货币市场处于高度不稳定状态,给予矿业的挑战压力持续扩大。动荡之中你看到的是危局还是新机?”就此问题金色财经内容合伙人佟扬对杜均发起了提问。
杜均表示:“危与机同时存在吧,14、15年我们的矿机业务都多次面临拔掉电源,几大矿机生产商融资也是四处碰壁,16、17年大家也都是赚的盆满钵满的。核心还是要看是否有核心竞争力,有信仰,有核心竞争力,扛得住就是机。没信仰,纯粹进来打擦边球的,看不到希望,抗不过去就是危。”
佟扬:那么节点目前在挖矿领域的布局情况如何?
杜均:“我们在这个领域还是以投资为主,目前投资了蜘蛛矿池、火币矿池、龙池等。也有投资一家新的矿机厂商。也还有不到2万台比特币矿机在挖矿。火币矿池积分我们持有流通总量的5%,目前还在继续增加。近期我们战略投资了龙池的通证积分HRT,争取持有超过10%。”
本次参加此次金色相对论的大佬分别为节点资本创始合伙人杜均、F2Pool创始人神鱼、HRT CEO张军、币信COO熊越、币印联合创始人朱砝、莱比特创始人江卓尔、龙池创始人赵英广、创世资本创始合伙人孙泽宇、同舟资本创始合伙人张了了、蜂窝COO林念龙等十余位行业大咖共同讨论数字货币挖矿产业的机遇与挑战。